fbpx
 
 
Szia, Vendég
Felhasználói név: Jelszó: Emlékezz rám

Téma: Távol-kelet...

Távol-kelet... 16 éve 2 hónapja #205839

Csele beküldte:
S mellesleg szerintem a földrajzi alapok sem stimmelnek, hisz ha abból indulunk ki, hogy Arda=Középfölde csak korábban, akkor is számolnunk kell vele, hogy a világ sokat változott, s vele a domborzat is. Még ennél a felteésnél sem tudhatjuk, hogy mennyivel régebben volt a harmadkor, s azóta mennyit változott minden (Úgyanígy be lehetne bizonyítani azt is, hogy Mordor=Alpok, csak közben kiemlkedett egy hegység...)

Arda=Középfölde csak korábban? Tudtommal Középfölde egy kontinens, Arda pedig a Föld. Egyébiránt kérdezzük meg Tolkient, hogy mit gondol a Hetedkorról, meg a Románia=Mordor dologról? Biztos, hogy helyes ilyen találgatásokba belemenni?
"Ma már minden út görbe."

Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 2 hónapja #205820


  • Hozzászólások:866
  • Mornambar profilkép
  • Mornambar
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Alyr Arkhon beküldte:
Sajnos Rómát sem csak a germánok döntötték meg, mi több, sok törzsük a rómaiaknak szolgált, (Odoaker is így jutott Romulus Augustulushoz)

Alyr: Odoakert a németek tették "germánná", igazából hun volt ő is, apja, Edikon Atilla unokatestvére valszeg, Romulus Augusztulusz pedig hun-római. Apja Oresztész, Atilla minisztere :)

Aztán: Orocarni, Cuivénen - ezekről mit lehet tudni? Ha vkinek térképe is van hozzá, örülök :)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 3 hónapja #199296


  • Hozzászólások:2982 Köszönetek: 1
  • Estel Adániel profilkép
  • Estel Adániel
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Többé-kevésbé ugyanerre próbáltam utalni a szomszéd topikban is, ahol e témának a helye van... ;)
Mornie utúlië! Believe and you will find your way
Mornie alantië! A promise lives within you now
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 3 hónapja #199295


  • Hozzászólások:525
  • Csele profilkép
  • Csele
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Az okfejtést egyetlen hiteles Középfölde térkép értelmezés sem támasztja alá. Tetejében az időrend sem stimmel: a történelem előtti időkben játszódó korszakban a mai közép-európai népek őseinek ősei még egészen máshol éltek.

S mellesleg szerintem a földrajzi alapok sem stimmelnek, hisz ha abból indulunk ki, hogy Arda=Középfölde csak korábban, akkor is számolnunk kell vele, hogy a világ sokat változott, s vele a domborzat is. Még ennél a felteésnél sem tudhatjuk, hogy mennyivel régebben volt a harmadkor, s azóta mennyit változott minden (Úgyanígy be lehetne bizonyítani azt is, hogy Mordor=Alpok, csak közben kiemlkedett egy hegység...)
Ha adhatnék valamit, az a szív nyugalma lenne,
melyet az élet minden pillanatában megőrizhetsz,bármi történjék veled
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 3 hónapja #199261


  • Hozzászólások:1810 Köszönetek: 2
  • Ankalimon profilkép
  • Ankalimon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 2
Anglachel beküldte:
Mordor = Románia
Gondor = Magyarország
Orkok,barbárok = románok,szerbek...

Ugye ez csak vicc?

Még mielőtt bárki komolyan venné:
Az okfejtést egyetlen hiteles Középfölde térkép értelmezés sem támasztja alá. Tetejében az időrend sem stimmel: a történelem előtti időkben játszódó korszakban a mai közép-európai népek őseinek ősei még egészen máshol éltek.

Arról nem is beszélve, hogy a a Kárpát-medence és környéke népeinek így sugallt, politikai felhangokat sem nélkülöző megkülönböztetése mindenképpen ellentétes a tolkieni művek értékrendjével, és e fórum szellemiségével.

Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 3 hónapja #199154

Mordor = Románia
Gondor = Magyarország
Orkok,barbárok = románok,szerbek...
AURE ENZULUVA!
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 8 hónapja #165195


  • Hozzászólások:1935
  • Dínchamion profilkép
  • Dínchamion
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Orodreth_Valandil_Ancalim beküldte:
Én inkább úgy fogalmaznék, hogy Mordor = Kárpát-medence, Havasalföld, Észak-Balkán... ami megmagyarázza, miért is olyan forrongó katlan ez az egész itt... mindenestül.
Egyébként a Rejtélyek... topikban kifejtettem egy kronológiai és földrajzi érvelést... akit érdekel, lesse meg.

O.V.A. (B.A. de P.)

Én is láttam a hivatkozott okfejtést (és válaszoltam is :roll: ), de ahogy már ott is mondtam (vagy legalábbis akartam, lehet, h ez a szövegen nem jött át), ez legfeljebb az érvelés eleje/alapja lehet.

Fejtsd ki a párhuzamaidat, mutasd be a referenciáid, és szvsz szűkítsd a dolgot (vagy legalább "kezdd el vhonnan") , mert ez így túl általános.

Szvsz. Nem kötekszem, mert érdekel a dolog, de nincs időm belemászni -- viszont ez így kevés.

Üdv:
Dín

- You are under arrest, Chancellor!
- Are you threatening me, Master Jedi?
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 8 hónapja #165187


  • Hozzászólások:10071 Köszönetek: 8
  • Alyr Arkhon profilkép
  • Alyr Arkhon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 7
Orodreth_Valandil_Ancalim beküldte:
Én inkább úgy fogalmaznék, hogy Mordor = Kárpát-medence, Havasalföld, Észak-Balkán... ami megmagyarázza, miért is olyan forrongó katlan ez az egész itt... mindenestül.
Egyébként a Rejtélyek... topikban kifejtettem egy kronológiai és földrajzi érvelést... akit érdekel, lesse meg.

O.V.A. (B.A. de P.)

Elolvastam az okfejtésed a Rejtélyek topicban...
Talán nem újdonság, de a Hetedkor az okfejtésed folytatva az angolszász birodalmak kora, azaz a germán vér továbbra is ottvan a leghatalmasabb államokban, és Németország felemelkedése előtt is ott volt. (tekintve hogy az Első Világháború alatt a legnagyobb kiterjedésű az Angol a legerősebb az Amerikai Egyesült Államok országa volt. (A másodikra ez némileg változott de nem nagyon, a két háborút gyakorlatilag ugyanazért kezdték el.)

Másrészt eddigi tanulmányaim alapján óriási hiba volna Tróját megtenni uralkodónak az Negyedkorban, mivel Mind Trója, mind a görögök a civilizáció perifériáján mozogtak, igazán csak Nagy Sándor után hatnak a keleti, náluknál jóval régebbi kultúrákra.
Másrészt a Trójai háború csak egy volt a mükénéi civilizáció háborúi közül.

Sajnos Rómát sem csak a germánok döntötték meg, mi több, sok törzsük a rómaiaknak szolgált, (Odoaker is így jutott Romulus Augustulushoz) másrészt addigra a kultúrális központ régesrég Konstantinápoly volt. (ami csak 1453ban bukott el a törökök által)
Az utolsó épkézláb Nyugatrómai sereget Attila semmisítette meg Catalaunumnál.

A Hitleri birodalom tevékenységét és bukását szvsz Tolkien túlértékelte, de ezért nem tudom hibáztatni. (De így utólag nézve Hitler csak Szarumán volt Sztálin mellett, és még a kettejük paktuma is beleillik a képbe, valamint az is hogy Hitler a saját szakállára kezdett dolgozni később.)

Mordor legfőbb tulajdonsága hogy ott székel a Sötét Úr, tudtommal a Kárpát-medencében ilyen nem volt.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 8 hónapja #165118

Én inkább úgy fogalmaznék, hogy Mordor = Kárpát-medence, Havasalföld, Észak-Balkán... ami megmagyarázza, miért is olyan forrongó katlan ez az egész itt... mindenestül.
Egyébként a Rejtélyek... topikban kifejtettem egy kronológiai és földrajzi érvelést... akit érdekel, lesse meg.

O.V.A. (B.A. de P.)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 8 hónapja #163502


  • Hozzászólások:10071 Köszönetek: 8
  • Alyr Arkhon profilkép
  • Alyr Arkhon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 7
[quote="Thark
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 8 hónapja #163499


  • Hozzászólások:63
  • Mya Leeroy profilkép
  • Mya Leeroy
  • Senior Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
[quote="Thark
...Much that once was is lost, for none now live who remember it...
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 8 hónapja #162537

Szerintem az Urál, az Orocarninak felel meg - a Cuivénenhez közeli hegységnek...

Ami a megeggyezéseket illeti: Románia=Mordor, s ez tényleg nem vicc...
Keresd magadban a jót, kezd a felebarátaiddal!
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 11 hónapja #143774


  • Hozzászólások:264
  • Rándzsa profilkép
  • Rándzsa
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
OFF:Ankalimon: Honnan szerezted a térképeket????

Lehet hogy már beszéltete/irtatok róla, de én ugy látom, hogy Tolkien nagyon a Fölydről mintázta Középföldét.. Szóval a Köd-hegys. Maga az Urál, szvsz... Vannak ilyen megegyezések... :roll: ON
Ash nazg durbatulúk
Ash nazg gimbatul,
Ash nazg tharbatulúk,
agh burzum-ishi krimpatul.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 17 éve 1 hónapja #136403


  • Hozzászólások:54
  • Voronve profilkép
  • Voronve
  • Senior Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Ismét :wink: köszönöm! :merry2:
"Felnőttél, félszerzet...
Úgy van, igencsak nagyra nőttél. Bölcs vagy. És kegyetlen"
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 17 éve 1 hónapja #136174


  • Hozzászólások:1810 Köszönetek: 2
  • Ankalimon profilkép
  • Ankalimon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 2
Voronve beküldte:
Mae govannen!

Lehet, hogy ezt már más is kérdezte, de:
Készített-e Tolkien saját maga térképeket a Keletről, Északról, Délről vagy Amanról?

:merry1:

Más is kérdezte már... :wink:

Egyetlen vázlat maradt. A szöveges leírásokon kívül ez a legfőbb forrás:
http://lotrmaps.middle-earth.us/maps/r3t_M145.gif

Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 17 éve 1 hónapja #136066


  • Hozzászólások:54
  • Voronve profilkép
  • Voronve
  • Senior Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Mae govannen!

Lehet, hogy ezt már más is kérdezte, de:
Készített-e Tolkien saját maga térképeket a Keletről, Északról, Délről vagy Amanról?

:merry1:
"Felnőttél, félszerzet...
Úgy van, igencsak nagyra nőttél. Bölcs vagy. És kegyetlen"
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 17 éve 1 hónapja #135835


  • Hozzászólások:1810 Köszönetek: 2
  • Ankalimon profilkép
  • Ankalimon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 2
Orlando beküldte:
amanibhavam beküldte:

Hmmmmmmm....Naon szép,nagy és érdekes térkép....

Ezek a térképek tényleg szépek, lehet, hogy érdkesek, de semmi közük a tolkieni Középföldéhez:
http://lotrmaps.middle-earth.us/maps/r3t_M106.jpg
http://lotrmaps.middle-earth.us/maps/r3t_M127.gif
Ezeket különböző szerepjátékok kellékeiként rajzolták meg. Az alkotókat menti, hogy nagyrészt még azelőtt jöttek létre, mielőtt a HoME sorozatban publikálták Tolkien eredeti elképzeléseit Középfölde távolabbi részeiről.


Ha közelítő képet akarunk kapni erről a világról, akkor inkább ezeket érdemes megtekinteni:
http://lotrmaps.middle-earth.us/maps/r3t_M128.jpg
http://lotrmaps.middle-earth.us/maps/r3t_M89.jpg
http://lotrmaps.middle-earth.us/maps/r3t_M90.jpg

Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 17 éve 1 hónapja #135831


  • Hozzászólások:1810 Köszönetek: 2
  • Ankalimon profilkép
  • Ankalimon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 2
Toma gazda beküldte:
Harad és a Rhun tenertől keletre éltek népek?

Igen, éltek.

Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 17 éve 1 hónapja #135811


  • Hozzászólások:2012
  • Toma gazda profilkép
  • Toma gazda
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Harad és a Rhun tenertől keletre éltek népek?
:?: :geek:
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
:geek: :?:
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 17 éve 3 hónapja #128910


  • Hozzászólások:1658
  • Laurelen profilkép
  • Laurelen
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
nézzétek meg a zászlókat! érdemes... :)
"A foolish consistency is the hobgoblin of little minds." (Emerson)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 17 éve 3 hónapja #128597


  • Hozzászólások:161
  • Orlando profilkép
  • Orlando
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
amanibhavam beküldte:

Hmmmmmmm....Naon szép,nagy és érdekes térkép....
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 17 éve 3 hónapja #127437


  • Hozzászólások:264
  • Rándzsa profilkép
  • Rándzsa
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Ellana beküldte:
Estel Adániel beküldte:
Azt hiszem, ez a leggazdagabb térképlelőhely: http://members.tripod.com/john.ohara/Contents.htm
Jó keresést! ;)

Ezer pussz és köszönet!!! Ezek csodálatosak!


Én ismételni tudom Ellanát....
Puszi a hasadra!!!!
Ash nazg durbatulúk
Ash nazg gimbatul,
Ash nazg tharbatulúk,
agh burzum-ishi krimpatul.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 17 éve 3 hónapja #127216


  • Hozzászólások:231
  • Ellana profilkép
  • Ellana
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Estel Adániel beküldte:
Azt hiszem, ez a leggazdagabb térképlelőhely: http://members.tripod.com/john.ohara/Contents.htm
Jó keresést! ;)

Ezer pussz és köszönet!!! Ezek csodálatosak!
"Szállani, szállani, szállani egyre
Új, új Vizekre, nagy szűzi Vizekre..."
/Ady: Új vizeken járok/
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 17 éve 3 hónapja #127212


  • Hozzászólások:231
  • Ellana profilkép
  • Ellana
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Eonwe beküldte:
Nah, nem tudom miért ilyen elhanyagolt ez a topic, nekem ez a kedvencem. Mindig is vonzott a rejtély és sztem a tolkieni mitológiának Bombadil mellett kevés ilyen rejtélyes része van, mint a Kelet. Nem is igazán Cuiviénen és Hildórien holléte, hanem az egész kelezi világ lakói, kultúrái, hite. Pont mint az "való" világban: sztem nincs csoálatosabb a távol-keleti kultúránál![/i]

Ige, igen, igen! Nagyon iagazad van!!! Engem pl. hihetetlenül érdekel, hogy milyen a haradiak kultúrája, vagy hogy mi van a térkép szélén túl. Csak sajna, még nem találtam térképeket. De majd itt visszanézem, csak van olyan, ami az egész világot mutatja!
"Szállani, szállani, szállani egyre
Új, új Vizekre, nagy szűzi Vizekre..."
/Ady: Új vizeken járok/
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 17 éve 4 hónapja #121393


  • Hozzászólások:97
  • Eönwë profilkép
  • Eönwë
  • Expert Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Nah, nem tudom miért ilyen elhanyagolt ez a topic, nekem ez a kedvencem. Mindig is vonzott a rejtély és sztem a tolkieni mitológiának Bombadil mellett kevés ilyen rejtélyes része van, mint a Kelet. Nem is igazán Cuiviénen és Hildórien holléte, hanem az egész kelezi világ lakói, kultúrái, hite. Pont mint az "való" világban: sztem nincs csoálatosabb a távol-keleti kultúránál![/i]
I hate the way things change.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 17 éve 6 hónapja #112160


  • Hozzászólások:657
  • Elrond profilkép
  • Elrond
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Igen, már én is megtaláltam.
The echo of a distant time
Comes willowing across the sand
And everything is green and submarine
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 17 éve 6 hónapja #111962


  • Hozzászólások:97
  • Eönwë profilkép
  • Eönwë
  • Expert Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Az az igazság, hogy ezt egy könyvbéli térképen találtam meg. Ez pedig a GyU legújabb kiadásában, az egykötetes díszkiadásban volt. Egyébként az Encyclopedia of Arda szerint Dorwinion valahol a Sebes-folyó völgyeiben van, és kiváló minőségű borairól híres, melyet még Lórienben is szívesen fogyasztottak.http://www.glyphweb.com/arda/default.htm[/url]
I hate the way things change.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 17 éve 6 hónapja #110548


  • Hozzászólások:657
  • Elrond profilkép
  • Elrond
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Eonwe beküldte:
Ti még nem gondolkoztatok a Dorwinion nevű területen? Eddig mindössze egyetlen térképen találtam rá és az egész GyU-ban nincs említve. Még Khandról és Rhunról is megtudhatunk pár dolgot. Nos? :?:

Meg tudnád mutantni nekünk ezt a térképet?
The echo of a distant time
Comes willowing across the sand
And everything is green and submarine
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 17 éve 6 hónapja #110298


  • Hozzászólások:97
  • Eönwë profilkép
  • Eönwë
  • Expert Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Ti még nem gondolkoztatok a Dorwinion nevű területen? Eddig mindössze egyetlen térképen találtam rá és az egész GyU-ban nincs említve. Még Khandról és Rhunról is megtudhatunk pár dolgot. Nos? :?:
I hate the way things change.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 17 éve 9 hónapja #83934


  • Hozzászólások:251
  • hobbit profilkép
  • hobbit
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Ezer kössz a térképtippeket....
Üdv:
Az alagútban ismerkedtünk meg.Mikor kiértünk megláttam,hogy ronda és öreg.Akkor már késő volt.Megszerettem.
-üdv-
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.
Oldalmegjelenítési idő: 2.278 másodperc

SSL Security
Comodo SSL Certificate

Vissza a lap tetejére