Előre bocsátva: Nekem az Árkádia 1990 ISBN 963 307 137 2 GYU van meg digitális formában a függelékek nélkül.

1. kötet / II. könyv / 355. old.
Mert abban az időben Szauron még nem volt gonosz, még támogatta őket, s ők tanultak is, rengeteget, mindaddig, míg Szauron ki nem tudta minden titkukat, s el nem árulta őket, s a Tűzhegységben ki nem kovácsolta az Egy Gyűrűt, hogy uralkodjék rajtuk. De Celebrimor kiismerte őket, s a Három Gyűrűt, amit ő készített, elrejtette; s ekkor tört ki a háború, az országot földúlták, és Mória kapuja bezárult.
Celebrimor - Celebrimbor
őket - őt vagy szándékait, de az őket helytelen

1. kötet / III. könyv / 408. old.
...mely ott hever most Thórin mellén a Magányos Hegy alatt.
Thórin - Thorin

1. kötet / III. könyv / 412. old.
Az ott a Barazinbar, a Vörösfok, a kegyetlen Caradhras; azon túl Ezüstfok és Felhősfő; Celebdil, a Fehérhegy és Fanuidhoil, a Szürkehegy, amit mi Zirak-zigilnek és Bundushath

Vewilyaiel beküldte: Még valami: annyi nyomdai hiba van az Európa háromkötetsében, hogy ordít,(fejem helett tejem, "tollamra (értsd: Gollam) is vár még valami tennivaló") Ezeket a hibákat is lehet gyűjteni?

Ulmo beküldte: Nos, átnéztem a prológust és a hat könyvet, és mindenhol Vadonföld néven szerepel. A GyU térképén viszont Vadonfölde. Tehát valószínűleg a térképen van a hiba. A Foster-féle Tolkien Enciklopédiában is Vadonfölde van, azaz a "hibásat" vette át Szántai. Külön érdekesség, hogy nem csak a Wilderland-ot fordítják Vadonföldnek, hanem a Woodland Realm-ot is. Tehát lehet egész Rhovanion, de lehet maga Thranduil királysága... ez mondjuk anyira nem zavaró, de azért komoly pontatlanság!
Még a GyU függelékein is átrágom magam (sajnos az nincs meg számítógépen, így nem tudom egy egyszerű search-csel megnézni...), hogy írnak-e 'e'-betüt a végére vagy sem.

de ha mar itt artunk, a diszoteses Szilmarilok kulso boritojan a tengwar felirat rohadtul hibas.... ß)

Suhifarok beküldte:
mae govannen 1ebkent, de ez nem forditasi hiba

Ebbe a mindenbe beletartozik az is, h a 2. könyv 1. fejezetének 334. oldalán Elrond helyett Elmond van írva? Ez komoly...

Azonkívül, bár Gollam csupán néhány szót szól a Prológus 4. részében, nem selypít!!!!

És valaki, aki tud quenyául (v. sindául) nézze át a tünde-szövegeket is! Mert eddig mindenkitől úgy hallottam, h MAE govannen!, míg a könyvben úgy van, h MAI govannen! Nem to'm melyik a helyes... És lehet még.

Suhi: jól láttad, az a Nimrodel szimpla elírása.

Gandalf: én speciel a Vadonföld elnevezést használom (aztán majd kiderül, hogy ez jó-e)

Minden vállalkozó szellemű fórumost felkérnék, hogy segítsen a Gy.U. fordítási hibáinak felderítésében! Prológus, a 6 könyv, Függelék, térképek, mindent nézzünk át!

Az én GyU könyvem az 1990-es Árkádia. Most éppen nem tudok utána nézni, h az újabb kiadás(ok)ban javították-e, de a térképeket sem ártana alaposan átnézni. Mert pl itt van Nimrodel, ami nálam egész pontosan Niomiodének van írva. Vagy az vmi olyan neve amiről én nem tudok?! h:

Vewilyaiel beküldte:
Igazad van! Munkára fel! :deal: :up:

Még egy apró kiegészítés: a babóból a Vadvidék GyU-s megfelelője, a Vadonföld néhol Vadonfölde változatban szerepel - ez a GyU fordítási hibája. Konkrét helyeket most nem tudnék mondani, de úgy emléxem, hol odarakják azt az e-betűt a végére, hol nem...

Szerintem A Hobbit és A Gyűrűk Ura közötti fordítási eltérések eltörpülnek azok mellett a hajmeresztő marhaságok mellett, amik A Gyűrűk Urán BELÜL vannak!!!

Van olyan szó, amit annyiféleképpen fordítottak, ahányszor szerepel!!!

8O

Ulmo beküldte: Ha bármiben segíthetek, csak szóljatok! Lelkesen vetem bele magamat az ilyen jellegű munkákba!

Megjegyzés: az angol Hobbit előszavában van egy mondat, amivel kiegészíteném az első lábjegyzetemet (manó-goblin-kobold-ork kérdéskör):
"[The word 'Orc'] occurs in one or two places but is usually translated goblin (or hobgoblin for the larger kinds)."

A második lábjegyzet (a tündék/tündérek csoportjairól) természetesen Gálvölgyi Judit Szilmarilok-fordításának felhasználásával készült. (Ugye olvasható? Elég picike betűkkel jeleníti meg...) Tudtommal a GyU nem említi meg ezeket az elnevezéseket.

A GyU-hoz meg még tovább gyűjtök!

Alyr Arkhon beküldte:
Nem fogjuk újrafordítani, csak a kiadó orra alá dugjuk a vaskos listát, hogy legyenek szívesek kijavítani, és úgy kiadni. Megpróbálunk egységes szöveget létrehozni, hogy ugyanazt a dolgot ne hívják százféleképpen az egyes művekben. A Hobbithoz már majdnem kész a lista (köszi Gandalf!)

Rabyn beküldte:
Sztem azért kellenek a hibák hogy mindenki tisztában legyen velük.

Ulmo: Újra foghátok fordtíani a könyveket? azért kellenek ezek a hibák?

Well, ezt írtad:
"23. oldal - 9. sor *"Tokbánya" - szerintem jobb lenne a Tukbánya "

(Sorry, de soha nem tudtam idézni a Fórumon, valami baja van ennek a funkciónak a profilomban...)

Tehát, szvsz. a Tokbánya a Tuckborough helységnév fordítása, így nem Tuknak fordítandó. (Csak akkor kellene annak fordítani, ha "Tookborough" lenne).
Szvsz.

GYU, Európa 2001., Néhány szó a megyei krónikákrólfejezet:

"Miután a két nagy nemzetségnek [megj.: a Borbakoknak és a Tukoknak] Trufiádok, illetve Zarándok lett a feje, és ők fenntartották kapcsolataikat mind Rohannal mind Gondorral..."

Itt Peregrinből szépen Zarándokot csináltak (valószínűleg a "peregrinus" szó miatt gondolta így a fordító), ez tuti hiba, mivel a szóban forgó hobbit egyértelműen Pippin, igaz?

Még ugyanebben a fejezetben ismételten szerepel a Zarándok, aztán A múlt árnyéká-ban már Peregrin van. (Talán akkor jött rá Réz Ádám, hogy a Zarándokot nehéz lenne Pippinnek becézni? )

Gandalf beküldte:
Továbbá Bögyös Fredegár is Dagi lesz a végén Pufiból...
A Babóban Tölgyfapajzsi Thorin a későbbi Tölgypajzsos (vajon miféle logika szerint fordította le a neveket a fordító, miközben Mr. Bilbo Bagginst meghagyta, az orkokat/goblinokat manókká tette...)

Suhifarok beküldte:
Legfeljebb félreérthető.

Bocs, de szerintem nem félre érthető. Gondolj a folyamra, amely egy forrásból fakad mint erecske, útközben más forrásokból eredő vizekkel egyesül, míg patak, patakból folyó, folyóból folyam lesz. De a nagy folyam mégsem közvetlenül abból a forrásból ömlik elő, mégis onnan fakad.

A bríbeli hobbitok először Noba és Boba, aztán a végén Nob és Bob néven szerepelnek. Az angol eredeti Nob és Bob.

Ja, s a törpök neveihez még annyit, hogy a Függelékben Fili és Kili valójában Fíli és Kíli, tehát hosszú í-vel! Természetesen a Hobbitban még nem használt Tolkien ékezetes karaktereket, de a GyUban már igen (pl.így lett Gloinból Glóin az angolban).

"Tündéből fordította: B. B." Inkább Zs. B. kellene, nem?

amanibhavam beküldte:
De félre érthető!!!

Egy apróság. Nem olyan fontos, de ha már megtaláltam...

KT 1. könyv 10. fejezet (Árkádia 1990):

" Mi más az Éorl-ház, mint szalmatetős csűr, amelynek bűzében rablók vedelnek, s a porontyaik ott henteregnek a padlón a kutyák között?"

Ugyanez a KV 1. könyv 8. fejezetében:

"Hát mi más Éorl háza, mint zsúpfedelű csűr, ahol rablók vedelnek a bűzben, s kölykeik ott henteregnek a kutyák között?"

Csak egy icipici különbség, de nekem megakadt rajta a szemem, mert szeretem ezt az idézetet!

Well-of-Souls beküldte:
De nem biztos hogy ugyanazt a kiadást nézed. A magyar változat valamelyik korai kiadás alapján készült, ami angolul mára szerintem szinte megkaphatatlan... (az én angol kiadásomból két kötet a harmincvalahanyadik ameriaki újranyomás pl...)

Alyr Arkhon beküldte: De úgy értem, hogy az angol könyvben van más, mint a magyarban: ahol az eredeti szöveg Guldur-t használ, ott a magyar több ízben Goldur-t ír

Well: A Dol Goldur-os dolog, hasonlóan az "elen síla..." mondathoz Tolkien általi utólagos változtatás, ezért nem a szegény fordítók felelnek.

Más kérdés, hogy Bilbó Earendilről szóló versébe miért egy ezüst forrást írat Aragorn egy zöld kő helyett, mivel uóbbinak később igen nagy jelentősége lesz.

Ulmo beküldte: Nem kekeckedni akarok, de szvsz a fent kiemelt kategóriát bőven kimeríti az általam felhozott részlet...

Artemisz: valószínű, hogy szebb a második verzió, DE:
Jelenleg nem a Gy.U. stilisztikai hibáit akarjuk kiszűrni, hanem a tényleges félrefordításokat, szöveghibákat. Utána talán jöhet a szöveg csiszolása.
AnKalimon beküldte:
Mindenki eszerint keresse a hibákat. Köszi.

Nos, akkor jönnék én...

Az én "kedvenc" félreferdítésem ez:

"A Rauros... elnyelte Denethor fia Boromirt, aki immár nem látja viszont Minas Tirithet, és nem áll ki reggelente a Fehér Toronyba."

Angolt nem tudom pontosan idézni, de azt igen, hogy mit jelent:
"... Denethor fia Boromirt, akit immár nem lát viszont többé Minas Tirith, amint kiáll reggelente a Fehér Toronyba."

Jól értelmeztem, emberek?
Kicsit más.... és szvsz így szebb is!

Nos, abban az esetben, ha minden kiadás ugyanolyan hibás , akkor a teljesség igénye nélkül álljon itt pár dolog. A következő egy-két hétben majd rendesebben is átnézem a szöveget - ezek itt csak azok, amikre hirtelenjében emlékeztem (a magyar szövegben található hibás alakot itt egy csillaggal jelöltem).
(Nekem egy Árkádia Kiadó, Bp. 1990; ISBN 963 307 137 2 - kiadásom van; az angol, amivel ezt összevetettem: HarperCollins Publishers London, 1995; ISBN 0 261 10325 3)

I. kötet
23. oldal - 9. sor *"Tokbánya" - szerintem jobb lenne a Tukbánya
343. oldal - "Arvernien" helyett *"Avernien" (Bilbó dalának 2. sora)
348. oldal - A tünde-énekben szereplô "A Elbereth" helyett a magyar szövegben *"Az Elbereth" áll. Az angol eredetiben ékezet nélkül álló "Gilthoniel" helyett a magyarban *"Gilthóniel" áll; az utolsó szó pedig a versben "aearon" helyett *"aeron".
355. oldal - "Celebrimbor" helyett *"Celebrimor" (3. sor).
365. oldal - "Dol Guldur" helyett *"Dol Goldur" (utolsó bekezdés)
374. oldal - ugyanez (2. bekezdés)
501. oldal - "niphredil" helyett *"nipredil"
503. oldal - "Arwen vanimelda..." helyett *"Arwen nanimelda..." (utolsó sor)
540. oldal - a quenya szöveg dugig van hibával:
- az első sor végén vessző helyett *felkiáltójel (ennek megfelelôen a 2. sor hibásan új mondatként nagybetűvel kezd); a második sor viszont nincs felkiáltójellel befejezve...
- az "unótimë" ó-járól lemaradt az ékezet;
- a 3. sorban "avánier" helyett *"vánier";
- 5. sor, "Vardo" elôtt vesszô!
- 3. versszak 1. sor: a "Tintallë" utolsó betűjéről hiányzik a két pont (ez nyilván apróság, és csak a helyes kiejtést segíti, de ha már egyes helyeken alkalmazzák, akkor érdemes következetesnek lenni );
- 3. versszak 2. sor "máryat" helyett *"máryar";
- 3. versszak 5. sor: "falmalinnar" helyett *"falmallinar";
- 3. versszak 5. sor: az "imbë" utolsó betűjérôl szintén lemaradt a két pont;
- 3. versszak 6. sor: "míri" helyett *"miri";

2. kötet
211. oldal: a *"Toby" itt feleslegesen angolos (utolsó sor), miután az I/26-ban ugyanez a név "Tóbi" formában áll;

3. kötet
50. oldal - "Lamedon" helyett *"Lamendón";
478. oldal - "mithril" helyett *"mithri";
487. oldal - "Barad-d

Tehát az a bizonyos sokat emlegetett rész:

Angolul:

‘Éowyn! Éowyn!’ cried Merry. Then tottering, struggling up, with her last strength she drove her sword between crown and mantle, as the great shoulders bowed before her.

Magyarul:

-Éowyn! Éowyn! - kiáltotta Trufa. Majd tántorogva, küszködve fölágaskodott, és minden erejét összeszedve lecsapott kardjával a korona és a köpeny nyaka közé, ahogy a roppant váll eléje görnyedt.