fbpx
 
 
Szia, Vendég
Felhasználói név: Jelszó: Emlékezz rám

Téma: Szilmarilok

Szilmarilok 9 éve 2 hónapja #404108


  • Hozzászólások:197
  • Tevildo profilkép
  • Tevildo
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Gandalf beküldte:
Nincs tartalmi különbség - én mégsem rendelném meg a helyedben, mert a tervek szerint egy-két éven belül abból is lesz majd felülvizsgált változat! ;)

Már késő... :) sebaj: van hely a polcon. :D

egyébként már terveztem ezt a lépést: nem szívesen cipelem az illusztrált kiadásokat, viszont sokat olvasok útközben. A szép kiadás meg jó lesz nyugodt téli estékre...
Üdv,
a Macskaherceg
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 9 éve 2 hónapja #404107


  • Hozzászólások:10447 Köszönetek: 26
  • Gandalf profilkép
  • Gandalf
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 13
Nincs tartalmi különbség - én mégsem rendelném meg a helyedben, mert a tervek szerint egy-két éven belül abból is lesz majd felülvizsgált változat! ;)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 9 éve 2 hónapja #404106


  • Hozzászólások:197
  • Tevildo profilkép
  • Tevildo
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Van bármi különbség a Szilmarilok különböző magyar kiadásai között?

Kinek melyik van meg? Ki melyiket ajánlja?

(A kérdés aktualitását az adja, hogy egy hirtelen ötlettől vezérelve - és mert épp 40%-os akcióban van - megrendeltem az alexandra-onlányon a "feketeborítós" kiadást az illusztrált Ted Nasmith) mellé... így meglesz az egész "feketeborítós" sorozat... [nem tehetek róla... gyűjtő-természetem van :cry: ;) ])
Üdv,
a Macskaherceg
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 9 éve 5 hónapja #403271


  • Hozzászólások:3464 Köszönetek: 2
  • nn ms.j sAw
  • Sötét Úr profilkép
  • Sötét Úr
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 1
Akkor viszont kijelenthetjük, hogy a tolkieni korpuszban vámpírok elvileg vannak. Kérdés már csak annyi, hogy milyenek. :D
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 9 éve 5 hónapja #403269


  • Hozzászólások:10447 Köszönetek: 26
  • Gandalf profilkép
  • Gandalf
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 13
Angolban is vampire szerepel:
http://www.glyphweb.com/arda/v/vampires.html
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 9 éve 5 hónapja #403268


  • Hozzászólások:3464 Köszönetek: 2
  • nn ms.j sAw
  • Sötét Úr profilkép
  • Sötét Úr
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 1
Q.E.D. Meg akartam nézni otthol, de kifutottam az időmből.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 9 éve 5 hónapja #403267


  • Hozzászólások:104
  • Éogil profilkép
  • Éogil
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 1
Nem lehet, hogy konkrétan mint vámpír csak a magyar fordításban jelenik meg? Vagy Tolkien is a vampire szót használja?
Aurë Entuluva!
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 9 éve 5 hónapja #403259


  • Hozzászólások:10447 Köszönetek: 26
  • Gandalf profilkép
  • Gandalf
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 13
Volt valami Középföldén, amit vámpírnak hívtak, erről írtam, hogy a vámpír-alakot leíró szövegrészletek alapján vérszívó óriásdenevéreket takarhatott az elnevezés. Az Öt Sereg Csatájában is voltak egyébként vérszívó denevérek, de ők kisebbek voltak.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 9 éve 5 hónapja #403258


  • Hozzászólások:3464 Köszönetek: 2
  • nn ms.j sAw
  • Sötét Úr profilkép
  • Sötét Úr
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 1
Nem egészen értem ezt a határozottságot. Ha többször is előfordul, hogy valakik vámpír alakot vesznek fel, akkor kell legyenek vámpírok is, különben honnan a hasonlóság, sőt, a forma? Valahol explicite tagadta Tolkien, hogy vámpírok lennének Középföldén?
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 9 éve 5 hónapja #403256


  • Hozzászólások:10447 Köszönetek: 26
  • Gandalf profilkép
  • Gandalf
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 13
Iglorion beküldte:
Thuringwethil is inkább denevérféle lehetett?
Thuringwethil is csak felvette az alakját egy "vámpírnak", de azt nem jelenti ki senki, hogy ő maga "vámpír" lett volna, sokkal inkább egy kisebb hatalmú maia Morgoth szolgálatában.

Maga a "vámpír" fogalom elég homályos Tolkien-nál, de csekély ismereteink alapján vérszívó óriásdenevéreket takarhatott az elnevezés.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 9 éve 5 hónapja #403255


  • Hozzászólások:49
  • Iglorion profilkép
  • Iglorion
  • Senior Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Thuringwethil is inkább denevérféle lehetett?Szilmarilok 210. oldal, Ez utóbbi nőstény szörnyeteg Sauron küldönce volt, aki vámpír képében szokott Angbandba repülni, s hatalmas, ujjakban végződő szárnyainak minden egyes ízületén acélkarmok voltak.
Utúlie'n aure! Aiya Eldalie ar Atanári, utúlie'n aure!
Utolsó szerkesztés: 9 éve 5 hónapja Írta: .
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 9 éve 5 hónapja #403254


  • Hozzászólások:617
  • Grondir profilkép
  • Grondir
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 1
Iglorion beküldte:
A harmadkorra maradhattak valahol elrejtőjzve vámpírok Középföldén, vagy mind odavesztek az első kor végén?

Szerintem az Első Kor vége előtt sem éltek vámpírok Középföldén. Az, hogy Sauron hatalmas vámpír alakjában elrepült, az egy kivételes eset, és szerintem azt is inkább denevérnek kell érteni...
Lacho calad! Drego morn!

"Kard vagyok a sötétségben. A falak őre vagyok. A tűz vagyok, amely elűzi a hideget, a fény, amely elhozza a hajnalt, a kürt, amely felébreszti az alvókat, a pajzs, amely az emberek birodalmát védelmezi."
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 9 éve 5 hónapja #403253


  • Hozzászólások:49
  • Iglorion profilkép
  • Iglorion
  • Senior Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
A harmadkorra maradhattak valahol elrejtőjzve vámpírok Középföldén, vagy mind odavesztek az első kor végén?
Utúlie'n aure! Aiya Eldalie ar Atanári, utúlie'n aure!
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 12 éve 3 hónapja #371260


  • Hozzászólások:10071 Köszönetek: 8
  • Alyr Arkhon profilkép
  • Alyr Arkhon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 7
besmisi beküldte:
A Hurin gyermekei nem a teljes története a Turin Turambarnak?

Olvasd el az utószót és döntsd el.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 12 éve 3 hónapja #371247


  • Hozzászólások:18
  • besmisi profilkép
  • besmisi
  • Fresh Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
A Hurin gyermekei nem a teljes története a Turin Turambarnak?
Et Earello Endorenna utúlien.Sinome maruvan ar Hildinyar tenn’ Ambar-metta!
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 13 éve 4 hónapja #343216


  • Hozzászólások:1256
  • Encsi profilkép
  • Encsi
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Nefrédiel beküldte:
Rég nem írtam fórumra,főleg nem ebbe a topicba. Most kezdtem el olvasni a Szilmarilokat, és most olyan jó ismét a tolkieni világban barangolni.. Akármilyen ármánykodás, gonoszság van az amúgy csodálatos világban, nekem valahogy olyan megnyugtató, mintha tartoznék valahová... Mintha lenne hova menekülni. Ezt most nemt udom miért, csak úgy el akartam mondani.

Igen, én is így érzek.. meg néha olyat is, hogy csak olvasnék, olvasnék, és megtundnék minnél többet Középföldéről amit csak lehet :)
'Can't you see? It's coming through the wall! It's coming right through the wall!'
'A lot of things come through the wall after your first drink of scrumble. Green hairy things usually.'
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 13 éve 4 hónapja #343182


  • Hozzászólások:4133
  • Ulmo profilkép
  • Ulmo
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Nefrédiel beküldte:
Rég nem írtam fórumra,főleg nem ebbe a topicba. Most kezdtem el olvasni a Szilmarilokat, és most olyan jó ismét a tolkieni világban barangolni.. Akármilyen ármánykodás, gonoszság van az amúgy csodálatos világban, nekem valahogy olyan megnyugtató, mintha tartoznék valahová... Mintha lenne hova menekülni. Ezt most nemt udom miért, csak úgy el akartam mondani.

Welcome back! Rég láttalak errfelé :) Ha végeztél a Szilmarilokkal, olvasd majd el a Children of Húrint is.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 13 éve 4 hónapja #343179


  • Hozzászólások:109
  • Nefrédiel profilkép
  • Nefrédiel
  • Expert Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Rég nem írtam fórumra,főleg nem ebbe a topicba. Most kezdtem el olvasni a Szilmarilokat, és most olyan jó ismét a tolkieni világban barangolni.. Akármilyen ármánykodás, gonoszság van az amúgy csodálatos világban, nekem valahogy olyan megnyugtató, mintha tartoznék valahová... Mintha lenne hova menekülni. Ezt most nemt udom miért, csak úgy el akartam mondani.
"Addig alszom, amíg fel nem ébredek"
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 13 éve 4 hónapja #343005


  • Hozzászólások:1256
  • Encsi profilkép
  • Encsi
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Ez elszomorít :(
De van vmi különlegesebb oka, vagy kifelejtették, vagy mi van? mert komoly, néha totál összezavaró, hogy olvasok egy nevet, és most elméletileg tudnom kéne, hogy ki ez. Szntem kifejezetten jó ötlet a névmutató :S
'Can't you see? It's coming through the wall! It's coming right through the wall!'
'A lot of things come through the wall after your first drink of scrumble. Green hairy things usually.'
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 13 éve 4 hónapja #342902


  • Hozzászólások:1151
  • Altaris profilkép
  • Altaris
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Mandos beküldte:
(ahogy az is sajnálatos, hogy A Gyűrűk Ura díszkiadásában sem szerepelnek a könyvek elején azok a hangulatos kis "címerek" amik pofás elemek voltak a régebbi kiadásokban).
OFF(Igen, amikor először olvastam, abból a régi zöld kötésű, háromkötötesből olvastam. és olyan hangulatos volt a borítóján a dombornyomásos minta... főleg a harmadikon: Gondor címere.. a Fával és a hét csillaggal...)OFF END
Megmagyarázhatatlan minden, ami kettejük között történt, de igaz, hiánytalan valóság. /Szilvási Lajos - Bujkál a hold/
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 13 éve 4 hónapja #342839


  • Hozzászólások:2004 Köszönetek: 5
  • Acho profilkép
  • Acho
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 1
Hát igen... :(
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 13 éve 4 hónapja #342835


  • Hozzászólások:102 Köszönetek: 1
  • Mandos profilkép
  • Mandos
  • Expert Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Encsi beküldte:
Van valami különleges oka annak, hogy a magyar kjiadásban nincsen benne az a névmutató, mint ami az angolban? Vagy a fekete-piros színűben már van? :?

nem, abban sincsen névmutató.. ellenben hemzseg a nyomdahibáktól, és azok az speckó ékezetek sincsenek meg benne, amit A Gyűrűk Urában szerepelnek.. pedig az ember egy díszkiadástól már elvárna ennyit (ahogy az is sajnálatos, hogy A Gyűrűk Ura díszkiadásában sem szerepelnek a könyvek elején azok a hangulatos kis "címerek" amik pofás elemek voltak a régebbi kiadásokban).
Vegetáriánus: ősi indián szó, jelentése: béna vadász
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 13 éve 4 hónapja #342810


  • Hozzászólások:1256
  • Encsi profilkép
  • Encsi
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Van valami különleges oka annak, hogy a magyar kjiadásban nincsen benne az a névmutató, mint ami az angolban? Vagy a fekete-piros színűben már van? :?
'Can't you see? It's coming through the wall! It's coming right through the wall!'
'A lot of things come through the wall after your first drink of scrumble. Green hairy things usually.'
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 13 éve 5 hónapja #340256


  • Hozzászólások:1256
  • Encsi profilkép
  • Encsi
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Csak hajrá, de ez a Szilmarilok téma! ;) :itscool:
'Can't you see? It's coming through the wall! It's coming right through the wall!'
'A lot of things come through the wall after your first drink of scrumble. Green hairy things usually.'
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 13 éve 5 hónapja #340255


  • Hozzászólások:106
  • norbikk profilkép
  • norbikk
  • Expert Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
most meg hozzákezdtem a GYU-hoz és hihetetlen gyorsan tudoki haladn, meg amúgyis gyorsan olvasok.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 13 éve 5 hónapja #340213


  • Hozzászólások:1256
  • Encsi profilkép
  • Encsi
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Ulmo beküldte:
norbikk beküldte:
sikerült a könyv végére érnem
hát tele van adattal meg minden, nem volt könnyű olvasni, de megérte :D

Egyszer majd úgy is olvasd el, hogy már nem jegyzetelsz, meg nem nézed állandóan a családfákat. Még élvezetesebb lesz :)
Igen, másodszorra sokkal egyszerűbb, és élvezhetőbb, én olyan részeket is föl fedeztem benne, amik az elsőnél valahogy kimaradtak ;)
'Can't you see? It's coming through the wall! It's coming right through the wall!'
'A lot of things come through the wall after your first drink of scrumble. Green hairy things usually.'
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 13 éve 5 hónapja #340141


  • Hozzászólások:4133
  • Ulmo profilkép
  • Ulmo
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
norbikk beküldte:
sikerült a könyv végére érnem
hát tele van adattal meg minden, nem volt könnyű olvasni, de megérte :D

Egyszer majd úgy is olvasd el, hogy már nem jegyzetelsz, meg nem nézed állandóan a családfákat. Még élvezetesebb lesz :)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 13 éve 5 hónapja #340135


  • Hozzászólások:106
  • norbikk profilkép
  • norbikk
  • Expert Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
sikerült a könyv végére érnem
hát tele van adattal meg minden, nem volt könnyű olvasni, de megérte :D
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 13 éve 6 hónapja #335788


  • Hozzászólások:3007
  • amanibhavam profilkép
  • amanibhavam
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Leguanember beküldte:
Gelmir beküldte:
"S ez a lakhely kicsiségnek tetszett azoknak, akik az ainuk fönségére gondoltak, s végtelen bölcsességükre nem; mert ki kerítené össze Arda minden mezejét egyetlen oszlop talpazatának, amely azután addig emelkedik, amíg csúcsa hegyesebb a tűnél; s ki gondol csupán a világ végeláthatatlan tágasságával, melyet az ainuk még mindíg formálnak, s az aprólékos gonddal sem, amellyel teszik."

A Taniquetilről van szó, amely egyben monumentális a tündék szemében, ugyanakkor azt egyúttal kevesellik is. Valahogy a valákat hatalmasabbnak tartják, akikből több is kitelik mint egy Taniquetil...
szegény tündék nem gondolnak arra sem, hogy Arda nem is olyan kicsi

Ardáról van szó, a Földről egész biztosan. Nekem viszont gyanús, hogy nem egészen hű a fordítás, angolul ebben valami más vagyon írva.
Valaki a tolkieni mitológiában illetve az angol nyelv ínyencségeiben is járatos véleményezné?

"Now the Children of Ilúvatar are Elves and Men, the Firstborn and the Followers. And amid all the splendours of the World, its vast halls and spaces, and its wheeling fires, Ilúvatar chose a place for their habitation in the Deeps of Time and in the midst of the innumerable stars."
Ez az előzmény, ez tiszta sor.

A fenti magyar idézet eredetije a folytatás:
"And this habitation might seem a little thing to those who consider only the majesty of the Ainur, and not their terrible sharpness; as who should take the whole field of Arda for the foundation of a pillar and so raise it until the cone of its summit were more bitter than a needle; or who consider only the innumerable vastness of the World, which still the Ainur are shaping, and not the minute precision to which they shape all things therein."
Nem áll össze nekem a mellékmondatok közti kapcsolat, az utolsó tagmondat meg egyáltalán nem. A 'minute precision' az így szintagma?
És ha igen, akkor az ainuk a percnyi pontossághoz igazítják a világ minden dolgait, vagy éppenhogy nem ahhoz? A 'not' előtte mire vonatkozik?


Nekem amúgy az volt az érzésem, hogy Tolkiennek a kvantumelmélet juthatott épp eszébe, mint akkoriban kedélyeket felkorbácsoló forradalmi tudományos eredmény, és beleírta. :D A határozatlansági törvény rémlett fel nekem. Mekkore kópé, ha így volt... De nem tudjuk meg soha.

as who should take the whole field of Arda for the foundation of a pillar and so raise it until the cone of its summit were more bitter than a needle;

a "were" itt szubjunktív, "ki fogná össze ... amíg ... hegyesebb nem lesz (sz.sz. lenne), mint a tű hegye" (a bitter jelentése itt leginkább "marked by intensity or severity", vö. a bitter eredetileg a "bite" "harap" származéka)

a "minute precision" jelentése nem "percnyi pontosság", hanem "aprólékos pontosság, odafigyelés", " a legapróbb részletekig" ("minute" = "apró, kicsi")

ilyenformán az utolsó két tagmondat úgy áll össze, hogy "vagy ki az, aki a világnak, melyet a valák még mindig alakítanak, csupán mérhetetlen nagyságát nézi, s nem az aprólékos gondot, amellyel minden benne foglaltatott létezőt formálnak?"

love is the shadow that ripens the wine
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Szilmarilok 13 éve 6 hónapja #335785


  • Hozzászólások:1970 Köszönetek: 3
  • Leguanember profilkép
  • Leguanember
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Gelmir beküldte:
"S ez a lakhely kicsiségnek tetszett azoknak, akik az ainuk fönségére gondoltak, s végtelen bölcsességükre nem; mert ki kerítené össze Arda minden mezejét egyetlen oszlop talpazatának, amely azután addig emelkedik, amíg csúcsa hegyesebb a tűnél; s ki gondol csupán a világ végeláthatatlan tágasságával, melyet az ainuk még mindíg formálnak, s az aprólékos gonddal sem, amellyel teszik."

A Taniquetilről van szó, amely egyben monumentális a tündék szemében, ugyanakkor azt egyúttal kevesellik is. Valahogy a valákat hatalmasabbnak tartják, akikből több is kitelik mint egy Taniquetil...
szegény tündék nem gondolnak arra sem, hogy Arda nem is olyan kicsi

Ardáról van szó, a Földről egész biztosan. Nekem viszont gyanús, hogy nem egészen hű a fordítás, angolul ebben valami más vagyon írva.
Valaki a tolkieni mitológiában illetve az angol nyelv ínyencségeiben is járatos véleményezné?

"Now the Children of Ilúvatar are Elves and Men, the Firstborn and the Followers. And amid all the splendours of the World, its vast halls and spaces, and its wheeling fires, Ilúvatar chose a place for their habitation in the Deeps of Time and in the midst of the innumerable stars."
Ez az előzmény, ez tiszta sor.

A fenti magyar idézet eredetije a folytatás:
"And this habitation might seem a little thing to those who consider only the majesty of the Ainur, and not their terrible sharpness; as who should take the whole field of Arda for the foundation of a pillar and so raise it until the cone of its summit were more bitter than a needle; or who consider only the innumerable vastness of the World, which still the Ainur are shaping, and not the minute precision to which they shape all things therein."
Nem áll össze nekem a mellékmondatok közti kapcsolat, az utolsó tagmondat meg egyáltalán nem. A 'minute precision' az így szintagma?
És ha igen, akkor az ainuk a percnyi pontossághoz igazítják a világ minden dolgait, vagy éppenhogy nem ahhoz? A 'not' előtte mire vonatkozik?


Nekem amúgy az volt az érzésem, hogy Tolkiennek a kvantumelmélet juthatott épp eszébe, mint akkoriban kedélyeket felkorbácsoló forradalmi tudományos eredmény, és beleírta. :D A határozatlansági törvény rémlett fel nekem. Mekkore kópé, ha így volt... De nem tudjuk meg soha.
TEGYETEK JÓT, MERT TUDTOK.
Minden más hiábavalóság.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.
Oldalmegjelenítési idő: 0.305 másodperc

SSL Security
Comodo SSL Certificate

Vissza a lap tetejére