Gandalf beküldte:
Már késő... sebaj: van hely a polcon.

egyébként már terveztem ezt a lépést: nem szívesen cipelem az illusztrált kiadásokat, viszont sokat olvasok útközben. A szép kiadás meg jó lesz nyugodt téli estékre...

Nincs tartalmi különbség - én mégsem rendelném meg a helyedben, mert a tervek szerint egy-két éven belül abból is lesz majd felülvizsgált változat!

Van bármi különbség a Szilmarilok különböző magyar kiadásai között?

Kinek melyik van meg? Ki melyiket ajánlja?

(A kérdés aktualitását az adja, hogy egy hirtelen ötlettől vezérelve - és mert épp 40%-os akcióban van - megrendeltem az alexandra-onlányon a "feketeborítós" kiadást az illusztrált Ted Nasmith) mellé... így meglesz az egész "feketeborítós" sorozat... [nem tehetek róla... gyűjtő-természetem van ])

Akkor viszont kijelenthetjük, hogy a tolkieni korpuszban vámpírok elvileg vannak. Kérdés már csak annyi, hogy milyenek.

Angolban is vampire szerepel:
http://www.glyphweb.com/arda/v/vampires.html

Q.E.D. Meg akartam nézni otthol, de kifutottam az időmből.

Nem lehet, hogy konkrétan mint vámpír csak a magyar fordításban jelenik meg? Vagy Tolkien is a vampire szót használja?

Volt valami Középföldén, amit vámpírnak hívtak, erről írtam, hogy a vámpír-alakot leíró szövegrészletek alapján vérszívó óriásdenevéreket takarhatott az elnevezés. Az Öt Sereg Csatájában is voltak egyébként vérszívó denevérek, de ők kisebbek voltak.

Nem egészen értem ezt a határozottságot. Ha többször is előfordul, hogy valakik vámpír alakot vesznek fel, akkor kell legyenek vámpírok is, különben honnan a hasonlóság, sőt, a forma? Valahol explicite tagadta Tolkien, hogy vámpírok lennének Középföldén?

Iglorion beküldte: Thuringwethil is csak felvette az alakját egy "vámpírnak", de azt nem jelenti ki senki, hogy ő maga "vámpír" lett volna, sokkal inkább egy kisebb hatalmú maia Morgoth szolgálatában.

Maga a "vámpír" fogalom elég homályos Tolkien-nál, de csekély ismereteink alapján vérszívó óriásdenevéreket takarhatott az elnevezés.

Thuringwethil is inkább denevérféle lehetett?Szilmarilok 210. oldal, Ez utóbbi nőstény szörnyeteg Sauron küldönce volt, aki vámpír képében szokott Angbandba repülni, s hatalmas, ujjakban végződő szárnyainak minden egyes ízületén acélkarmok voltak.

Iglorion beküldte:
Szerintem az Első Kor vége előtt sem éltek vámpírok Középföldén. Az, hogy Sauron hatalmas vámpír alakjában elrepült, az egy kivételes eset, és szerintem azt is inkább denevérnek kell érteni...

A harmadkorra maradhattak valahol elrejtőjzve vámpírok Középföldén, vagy mind odavesztek az első kor végén?

besmisi beküldte:
Olvasd el az utószót és döntsd el.

A Hurin gyermekei nem a teljes története a Turin Turambarnak?

Nefrédiel beküldte:
Igen, én is így érzek.. meg néha olyat is, hogy csak olvasnék, olvasnék, és megtundnék minnél többet Középföldéről amit csak lehet

Nefrédiel beküldte:
Welcome back! Rég láttalak errfelé Ha végeztél a Szilmarilokkal, olvasd majd el a Children of Húrint is.

Rég nem írtam fórumra,főleg nem ebbe a topicba. Most kezdtem el olvasni a Szilmarilokat, és most olyan jó ismét a tolkieni világban barangolni.. Akármilyen ármánykodás, gonoszság van az amúgy csodálatos világban, nekem valahogy olyan megnyugtató, mintha tartoznék valahová... Mintha lenne hova menekülni. Ezt most nemt udom miért, csak úgy el akartam mondani.

Ez elszomorít
De van vmi különlegesebb oka, vagy kifelejtették, vagy mi van? mert komoly, néha totál összezavaró, hogy olvasok egy nevet, és most elméletileg tudnom kéne, hogy ki ez. Szntem kifejezetten jó ötlet a névmutató

Mandos beküldte: OFF(Igen, amikor először olvastam, abból a régi zöld kötésű, háromkötötesből olvastam. és olyan hangulatos volt a borítóján a dombornyomásos minta... főleg a harmadikon: Gondor címere.. a Fával és a hét csillaggal...)OFF END

Hát igen...

Encsi beküldte:
nem, abban sincsen névmutató.. ellenben hemzseg a nyomdahibáktól, és azok az speckó ékezetek sincsenek meg benne, amit A Gyűrűk Urában szerepelnek.. pedig az ember egy díszkiadástól már elvárna ennyit (ahogy az is sajnálatos, hogy A Gyűrűk Ura díszkiadásában sem szerepelnek a könyvek elején azok a hangulatos kis "címerek" amik pofás elemek voltak a régebbi kiadásokban).

Van valami különleges oka annak, hogy a magyar kjiadásban nincsen benne az a névmutató, mint ami az angolban? Vagy a fekete-piros színűben már van?

Csak hajrá, de ez a Szilmarilok téma! :itscool:

most meg hozzákezdtem a GYU-hoz és hihetetlen gyorsan tudoki haladn, meg amúgyis gyorsan olvasok.

Ulmo beküldte: Igen, másodszorra sokkal egyszerűbb, és élvezhetőbb, én olyan részeket is föl fedeztem benne, amik az elsőnél valahogy kimaradtak

norbikk beküldte:
Egyszer majd úgy is olvasd el, hogy már nem jegyzetelsz, meg nem nézed állandóan a családfákat. Még élvezetesebb lesz

sikerült a könyv végére érnem
hát tele van adattal meg minden, nem volt könnyű olvasni, de megérte

Leguanember beküldte:
as who should take the whole field of Arda for the foundation of a pillar and so raise it until the cone of its summit were more bitter than a needle;

a "were" itt szubjunktív, "ki fogná össze ... amíg ... hegyesebb nem lesz (sz.sz. lenne), mint a tű hegye" (a bitter jelentése itt leginkább "marked by intensity or severity", vö. a bitter eredetileg a "bite" "harap" származéka)

a "minute precision" jelentése nem "percnyi pontosság", hanem "aprólékos pontosság, odafigyelés", " a legapróbb részletekig" ("minute" = "apró, kicsi")

ilyenformán az utolsó két tagmondat úgy áll össze, hogy "vagy ki az, aki a világnak, melyet a valák még mindig alakítanak, csupán mérhetetlen nagyságát nézi, s nem az aprólékos gondot, amellyel minden benne foglaltatott létezőt formálnak?"

Gelmir beküldte:
Ardáról van szó, a Földről egész biztosan. Nekem viszont gyanús, hogy nem egészen hű a fordítás, angolul ebben valami más vagyon írva.
Valaki a tolkieni mitológiában illetve az angol nyelv ínyencségeiben is járatos véleményezné?

"Now the Children of Ilúvatar are Elves and Men, the Firstborn and the Followers. And amid all the splendours of the World, its vast halls and spaces, and its wheeling fires, Ilúvatar chose a place for their habitation in the Deeps of Time and in the midst of the innumerable stars."
Ez az előzmény, ez tiszta sor.

A fenti magyar idézet eredetije a folytatás:
"And this habitation might seem a little thing to those who consider only the majesty of the Ainur, and not their terrible sharpness; as who should take the whole field of Arda for the foundation of a pillar and so raise it until the cone of its summit were more bitter than a needle; or who consider only the innumerable vastness of the World, which still the Ainur are shaping, and not the minute precision to which they shape all things therein."
Nem áll össze nekem a mellékmondatok közti kapcsolat, az utolsó tagmondat meg egyáltalán nem. A 'minute precision' az így szintagma?
És ha igen, akkor az ainuk a percnyi pontossághoz igazítják a világ minden dolgait, vagy éppenhogy nem ahhoz? A 'not' előtte mire vonatkozik?

Nekem amúgy az volt az érzésem, hogy Tolkiennek a kvantumelmélet juthatott épp eszébe, mint akkoriban kedélyeket felkorbácsoló forradalmi tudományos eredmény, és beleírta. A határozatlansági törvény rémlett fel nekem. Mekkore kópé, ha így volt... De nem tudjuk meg soha.