Haditudományok Középföldén
Alyr Arkhon írta: A rohírok sem túl fegyelmezettek, a lovasság pedig lehet némi különbözőség a többi törzstől. egyébként nyelvben, életmódban és sokminden másban teljesen germánok.
Nem értek egyet a teljesen germánokkkal.Tény,hogy hatott rá a gót-germán kultúra.De ez akkor is felületes egyezés.
(Ha jól tudom Tolkien nem szerette az összehasonlitgatásokat.)
A sarmata népekre is rá illik az egyezés.
Én szerintem Tolkien több "lekvárból" dolgozot.
A lovas népeknél a fegyelem szó teljesen más jelent,mint a "gyalogos népeknél".
Az életmód akkoriban a lovas népeknél nagyon hasonlított.Az írás; itt egyet kell értenem-északi germán hatás.
A Gót-germán népek nem a lótenyésztésükről voltak híresek!
"A halál csupán a kezdet."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Mégis úgy gondolom (persze ez lehet már csak belebeszélés),hogy bántotta Tolkien mestert kicsit,hogy azt gondolják pusztán az átélt élményeire támaszkodik.(bár talán erről nem is volt szó...
) "Ember,ki szívén gyalogol
S kíméli kérges lábait,
Jajgat,ha majd tüskébe hág
S elveszti csendes álmait."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ranamarth (Endóriel) írta: hát mindenesetre egyértelműen leírja,hogy utálja z allegóriákat és politikai vonatkozásokat!
Az lehet, de az is lehet, hogy ezt csak a vádaskodások kivédése miatt írta
Meg amúgy létezik tudatalatti is.
Nyilván nem újra fel akarja találni a hadászatot és a taktikát, valamennyire támaszkodik a korábbi ismeretekre is... (szvsz)
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
"Ember,ki szívén gyalogol
S kíméli kérges lábait,
Jajgat,ha majd tüskébe hág
S elveszti csendes álmait."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ranamarth (Endóriel) írta: Tolkien ezt írja a Gy.U. előszavában:"...A valóságos háború sem lezajlásban,sem végeredményben nem hasonlít a legendák háborújához (
bármely tolkieni háború)..." -a könyvben ennél a résznél felsorolja,hogy ha az átélteket belevette volna a sztoriba,akkor mennyire más lenne a végkimenetel!
Ez itt konkrétan és csakis a II. Világháborúra vonatkozik, ám az ő harctéri tapasztalatai sokkal inkább az elsőből származnak.
Itt konkrétan azoknak a szűklátrókörű egyedeknek írt, akik a Gyűrűháborút (itt legendák háborújaként említve) egy-az-egyben a II. világháborúval azonosították (itt valóságos háborúként említve)
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
bármely tolkieni háború)..." -a könyvben ennél a résznél felsorolja,hogy ha az átélteket belevette volna a sztoriba,akkor mennyire más lenne a végkimenetel! "Ember,ki szívén gyalogol
S kíméli kérges lábait,
Jajgat,ha majd tüskébe hág
S elveszti csendes álmait."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
olorin.papa írta:
Ardeth írta:
Léofwine írta: A harctéri tapasztalat szvsz tuti, hogy belejátszott. Egyébként nemrég láttam egy dokumentumfilmet Tolkienről, amiben többekközött erről is esett szó, és ott is aszonták, hogy valószínűleg a csaták leírásakor "sokat segített" neki a tapasztalat, amit a háborúban szerzett..
vannak különböző katonai egységek, népek, amik feltűnően hasonlítanak egy-egy ókori-középkori nép hadaihoz, katonáihoz...
Persze,hogy hatottrá a tapasztalat.
Az,hogy van hasonlóság valamivel nem jelenti azt,hogy helyes az összehasonlitás Tolkiennél.
Már az is biztos, hogy a Mester az erődök építésében, és a korszerű várépítészetben nem volt otthon
Attól függ mit nevezünk korszerű várépítészetnek...
A rohírok nem véletlenül hasonlítanak a gótokra ill elvileg a germánokra um zusammen, tekintve, hogy szinte minden vonásuk onnan lett mintázva (fegyverzet, kultúra, nyelv, írás)
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
olorin.papa írta:
Miért is?
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ardeth írta:
Léofwine írta: A harctéri tapasztalat szvsz tuti, hogy belejátszott. Egyébként nemrég láttam egy dokumentumfilmet Tolkienről, amiben többekközött erről is esett szó, és ott is aszonták, hogy valószínűleg a csaták leírásakor "sokat segített" neki a tapasztalat, amit a háborúban szerzett..
vannak különböző katonai egységek, népek, amik feltűnően hasonlítanak egy-egy ókori-középkori nép hadaihoz, katonáihoz...
Persze,hogy hatottrá a tapasztalat.
Az,hogy van hasonlóság valamivel nem jelenti azt,hogy helyes az összehasonlitás Tolkiennél.
Már az is biztos, hogy a Mester az erődök építésében, és a korszerű várépítészetben nem volt otthon "Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Léofwine írta: A harctéri tapasztalat szvsz tuti, hogy belejátszott. Egyébként nemrég láttam egy dokumentumfilmet Tolkienről, amiben többekközött erről is esett szó, és ott is aszonták, hogy valószínűleg a csaták leírásakor "sokat segített" neki a tapasztalat, amit a háborúban szerzett..
vannak különböző katonai egységek, népek, amik feltűnően hasonlítanak egy-egy ókori-középkori nép hadaihoz, katonáihoz...
Persze,hogy hatottrá a tapasztalat.
Az,hogy van hasonlóság valamivel nem jelenti azt,hogy helyes az összehasonlitás Tolkiennél.
"A halál csupán a kezdet."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Alyr Arkhon írta:
Kérdés hogy mit értesz haditerves cuccon.
Sztem egyébként nem valószínű, hogy ilyeneket onnan vett volna át.
Ellenben mást igen. Nem hadviselési de harctéri tapasztalatot. (Erről Eryt kérdezzétek)
A harctéri tapasztalat szvsz tuti, hogy belejátszott. Egyébként nemrég láttam egy dokumentumfilmet Tolkienről, amiben többekközött erről is esett szó, és ott is aszonták, hogy valószínűleg a csaták leírásakor "sokat segített" neki a tapasztalat, amit a háborúban szerzett..
Egyébként szvsz visszábbra is mehetünk az időkben a Világháborúknál, az ókori, középkori csatákra nemde? Bár a hadviseléshez nem értek, viszont ahogy azt már régen is megvitattuk, vannak különböző katonai egységek, népek, amik feltűnően hasonlítanak egy-egy ókori-középkori nép hadaihoz, katonáihoz...
"Végignézett rajtunk, nem szólt semmit csak sírvafakadt!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
[size=9:1nqqh5jw]Amúgy más is hozzászólhat.[/size]
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Léofwine írta:
Ardeth írta: A Tolkien által elképzelt háború(gyűrű) nem olyan "tipikus".A Történelem nagy haditerveivel nem hiném,hogy összelehetne hasonlitani.
De,ha hasonlitgatni akarok akkor inkább a 100 éves háború.
Ott a reményt a sírból hozzák vissza,úgy mint Tolkiennél a Gyűrű háborúban.
Ez lehet, hogy így van, de azért szvsz belejátszhattak azok a dolgok, amiket Tolkien a háborúban látott.. Tehát szvsz haditerves cuccokat akár onnan is mintázhatott...
Kérdés hogy mit értesz haditerves cuccon.
Sztem egyébként nem valószínű, hogy ilyeneket onnan vett volna át.
Ellenben mást igen. Nem hadviselési de harctéri tapasztalatot. (Erről Eryt kérdezzétek)
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
"A sírból hozták vissza"
: :geek:Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
:geek:
:
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ardeth írta: A Tolkien által elképzelt háború(gyűrű) nem olyan "tipikus".A Történelem nagy haditerveivel nem hiném,hogy összelehetne hasonlitani.
De,ha hasonlitgatni akarok akkor inkább a 100 éves háború.
Ott a reményt a sírból hozzák vissza,úgy mint Tolkiennél a Gyűrű háborúban.
Ez lehet, hogy így van, de azért szvsz belejátszhattak azok a dolgok, amiket Tolkien a háborúban látott.. Tehát szvsz haditerves cuccokat akár onnan is mintázhatott...
"Végignézett rajtunk, nem szólt semmit csak sírvafakadt!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Alyr Arkhon írta:
Ranamarth (Endóriel) írta: Alyr szavai nyomán nekem a görög harcok jutnak eszembe.Már mint a mitológia hátterűek.Az istenek közbeszólása...
Azért az kicsit más.
A görögöknél a mítikus háborúkban az istenek sokkal tevékenyebben vettek részt, de szinte mindig harmadik félként. Hol támogattak embereket, hol nem, és ők sokkal elérhetetlenebbek voltak az Olymposon mint a valák Valinorban.
Jahjah, a görögöknél az Istenek igencsak szeszélyesek voltak. Nem igazán volt jó dolog kihúzni náluk a gyufát, mert azon háborúk múlhattak!
Azért is vették ezt ennyire komolyan a görögök (áldozatokkal meg mindennel), mert ők is tudták, hogy az Isteneik azon az oldalon segítettek épp, ahol "kedvük tartotta"... "Végignézett rajtunk, nem szólt semmit csak sírvafakadt!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
