Ki jönne Nyugatra?
Szméagol írta: Tudnál/tok nekem könyveket ajánlani? A Germán, kelta regék és mondákat már olvastam, de én valami komolyabbra, tartalmasabbra gondolnék...
Stephen Lawhead:Albion Dala. Ez egy trilógia, az ősi kelta világba helyezve.vagyis a Másik Világba...
"Hajamba hét csillagot és szalmát tűztem én"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
A tolkieni Középfölde nagyjából a mai Nyugat-Európának felel meg, csak nagyon régen, a történelem előtti időkben.
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Nefi
Za dashu snaku Zigur, Durbgu nazgshu, Durbgu dashshu! :sauron1:
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Toma gazda írta: Én személyszerint azt gondolom hogy Tol Eressä lehet Írország és mögötte pont ott lehetne Valinor.
Csak a pontosság kedvéért. Az eredeti tolkieni koncepcióban Tol Eressea Anglia szigetének felel meg. Az első verzióban (amikor a mitológia még véget ért az Első Kor végén) a mitosz befejező lépéseként Tol Eressea-t visszaviszik Középfölde partjaihoz, és ebből lesz Anglia...
Később ezt a koncepciót teljesen elvetette Tolkien mester, és így lett a Boldog Birodalom elidegeníthetetlen része, ahogy Galadh is írta...
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
: :geek:Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
:geek:
:
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Galadh
"what have I become, my sweetest friend? everyone I know, goes away in the end"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Pontosan, a Görbe Úton van. Valami olyasmit ír Tolkien, hogy a világ megváltozása után a hajósok hiába hajóztak Nyugatra, csak új földeket találtak... SzVSz Amerikáról lehet szó...Szméagol írta: Szóval mit jelenthetett a Tolkien-i mitológiában Amerika? Gondolom ill. remélem, hogy nem Valinort, hiszen Amerika ez esetben csak a Görbe Úton található, de akkor mi lehet?
Noldor, blood is on your hands
Tears unnumbered
You will shed and dwell in pain
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Oisin írta: A másik verzióban, ha jól emléxem, Írország csak egy közbenső állomás Tol Eressea felé, ami egy még Nyugatabbra fekvő sziget.
Jó, hogy szóba jött ez a téma, mert már régóta van egy kérdésem. Szóval mit jelenthetett a Tolkien-i mitológiában Amerika? Gondolom ill. remélem, hogy nem Valinort, hiszen Amerika ez esetben csak a Görbe Úton található, de akkor mi lehet?
Tudnál/tok nekem könyveket ajánlani? A Germán, kelta regék és mondákat már olvastam, de én valami komolyabbra, tartalmasabbra gondolnék...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Laurelen írta: Szóval, én Tolkien-i nyugatot mindig valahogy Írországgal kapcsoltam össze.
Ezzel nem vagy egyedül. Tolkien mester maga is így tett. Az Elveszett mesékre gondolok, ahol a kerettörténet egyik változatában Írország=Tol Eressea, oda utazik Eriol/Aelfwine (nem tudom abban a verzióban éppen melyik) Angliából, hogy meghallgassa a már halványuló- és zsugorodó-félben levő tündék meséit. A másik verzióban, ha jól emléxem, Írország csak egy közbenső állomás Tol Eressea felé, ami egy még Nyugatabbra fekvő sziget.
Kicsit irodalomtudományosabban megközelítve a dolgot: a szövegekből összehasonlító elemzéssel kiolvasható, hogy Tolkien tündérei az Ír-kelta mesék tündéreinek (Tuatha Dé Danaan) a leszármazottai. A germán mesék tündéreitől (Elfek) csak a nevüket kölcsönözte Tolkien. Ők nem egy sajátos, kifonomult kultúrával és társadalommal rendelkező kvázi-emberi faj, mint a Sídhe, hanem egyszerű természet-szellemek, mint a görög mitológiában a nimfák, szilfák, driádok.
Laurelen írta: Ha van hely, ahol még élnek boszorkányok, tündék…akkor az biztosan az!
Igen, ha van, akkor az, de nekem egyre erősebbek a kétségeim. Szvsz szinte senki sem hisz már bennük komolyan, ezért az emberek számára szinte teljesen láthatatlanok, hozzáférhetetlenek (Tolkieni kifejezéssel teljesen "elhalványodtak"). Olyanok, mint a Galaxis utikalauzban az a repülő csészealj, ami annyira hihetetlenül idétlenül néz ki, hogy éppen ezért láthatatlan: az agyunk nem hajlandó elhinni, hogy ott van, ezért már az észlelés során kiszűri, mint zavaró tényezőt.
Másrészről, Mil fiainak érkezésekor született egy egyezség az emberek és a tündérek között, miszerint az emberek által belakott, megművelt területekről a tündéreknek vissza kell vonulniuk. Ilyen hely pedig - hála az EU (nem Eru!) idegenforgalmi projectjeinek - már nem nagyon maradt...A tündérek ottlétének az emlékei azért még tetten érhetők itt-ott, de ha színről színre akarod látni őket, ma már nem spórolhatod meg a Nyugati utat.
Laurelen írta: Mindig olyan távolinak és tisztának tűnik – egészen távol a mai világtól
Sajnos már nem az. 20 évvel ezelőtt Írország még nem tartozott hozzá a modern világhoz. 10 évvel ezelőtt (amikor először jártam ott) még csak a nagyvárosai. Mára már szinte teljesen integrálódott. Vannak persze még olyan helyek és pillanatok, ahol az ember megfeledkezhet erről (ilyenek szerepelnek a fotóimon), de ezek már csak apró szigetek az óceánban. Ezzel együtt van az országnak egy fantasztikus hangulata, atmoszférája, amit mindenképpen érdemes megtapasztalni, de az az Írország, amit nekem még volt alkalmam megismerni, javarészt eltűnt, örökre, mint az utolsó tünde-hajó.
A Travel Channelen ment egy filmsorozat az eltűnőben levő Írországról. Egy hegymászó és író végigjárja benne Írország hegyeit Északtól Délig (Malin Headtől Mizen Headig). A nagy részét felvettem kazira, de 1 vagy 2 rész sajnos hiányzik.
Laurelen írta: Néha egyszerűen szeretnék itthagyni mindent és felszállni egy Írországba tartó hajóra
Néha??? Én nagyon gyakran. A fent leírtak ellenére is.
Laurelen írta: ahova halandó nem léphet (vagy ha már ott van vissza nem térhet).
Hacsak nem akar úgy járni, mint Oisin a Fianna után.
Üdv, Oisin
If I saw my son Osgar and God hand to hand on the Hill of the Fiana, my son put down, I'd say that God is a strong Man!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Szóval, én Tolkien-i nyugatot mindig valahogy Írországgal kapcsoltam össze. Már a földrajzi elhelyezkedése, és az egész hangulata miatt is ( itt Ny-Íro.-ra, Connaught-ra gondolok, meg arra a hangulatra, amit én feltételezek neki, aki még sose járt arra ) . (ha van hely, ahol még élnek boszorkányok, tündék…akkor az biztosan az!)
Mindig olyan távolinak és tisztának tűnik – egészen távol a mai világtól, valahogy úgy, mint Tolkien-nél Valinor Középföldétől.
(Néha egyszerűen szeretnék itthagyni mindent és felszállni egy Írországba tartó hajóra…)
Tír Na n-Óg pedig tényleg nagyon hasonlít Valinor-ra, mint a halhatatlanok szigete, ahova halandó nem léphet (vagy ha már ott van vissza nem térhet).
"A foolish consistency is the hobgoblin of little minds." (Emerson)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Oisin írta: Kicsit gondolkodtam azon, mi minden férjen bele ennek a topicnak a keretei közé. Szerintem legyen ez egy viszonylag laza topic, ahol a Tolkieni Nyugattal (Valinor, Tol Eressea, Númenor, stb.) és Nyugati utazásokkal (Eriol, Aelfwine, Earendil, stb.) kapcs. dolgok mellett mindenki elmondhatja, hogy mit jelent az Ő számára a Nyugat mint szimbólum, megbeszélhetjük a mítikus és a valódi Nyugattal kapcsolatos élményeinket, foglalkozhatunk a Tolkieni Nyugat (Valinor, Tol Eressea, Númenor, stb.), az Ír-kelta Nyugat (Tír na nÓg, Tir na mBeo, Avallóne, stb.), és a valóságos Nyugat (Brit szigetek + Bretagne) hasónlóságaival és különbségeivel. Jó lesz így?
Üdv, Oisin
Persze hogy jó lesz, feltéve, ha minden belefér, amit ide akarok írni...
If I promise not to kill you, can I have a hug?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Nóli írta:
elmegy Tol-Eresseára és ott él haláláig
(
Tudtok nekem segíteni, vagy ez nincs tisztázva?
Ez jó kérdés! Nem emlékszem, hogy bárhol is lenne róla szó, de majd kijavítanak...
Ezek az "azonnal meghal" lehetőségek nálam ki vannak zárva. Akkor mégis Samu minek menne Frodó után? Egyáltalán miért menne Frodó? Ezzel az erővel öngyilkos is lehetne. Megállnak Tol Eresseán és ott élnek én úgy vélem. Aman az Valák földje és nem hinném, hogy halandó bírná az Istenek fényét...
Mondjuk Frodó, mikor utazott nagy fehér tornyot látott, ami lehetett, akár Tirion is..., de lehet, hogy csak az alqalounde-i (jól írtam?
) kikötő egy ik tornya. Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
elmegy Tol-Eresseára és ott él haláláig elmegy Amanba, és ott él haláláig amint megpillantja Amant, azonnal meghal(
amint megpilantja Tol Eresseát azonnal meghal.) ezt nem hinnémTudtok nekem segíteni, vagy ez nincs tisztázva?
If I promise not to kill you, can I have a hug?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Nefadar írta: Esticsillag, szvsz Te sem mertél volna egy olyan helyhez odamenni ahol még Aragorn halála után is érezhető az Alvó Gonosz jelenléte. Igazság az, hogy nem akartak ott semit vagy senkit felébreszteni inkább hagyták aludni a Gonoszt...
De ha belegondolsz, hogy az a bizonyosz Gonosz egyszer kialussza magát és frissen, erősen felébred akkor mi lesz, akkor szerintem inkább könnyebb egy meggyengült gonoszt legyőzni(mégha félni is kell egy picit), mint egy nagy és erős gonosz ellen harcolni majd
"A haldoklás magánügy. Ne hörögjünk!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Szerintem már csak azért sem szeretett volna senki sem arra járni, esetleg ott lakni, mert rentgeteg rossz emlék kötötte oda az összes embert, vagy bármilyen lényt, hisz valamilyen mértékben Mindenki érezte a háború hatását, ha önmagán nem is :disappear: , de a környezetén biztos.
Mindazonáltal szerintem nem volt túl bölcs lépés ez.
(megadni Szauronnak, vagy a hozzá hasonlóknak az újabb esélyt...)Más; úgy örülök, hogy végre megint itt lehetek, olyan régen nem jártam erre, hogy az fölfoghatatlan!
Most úgy érzem újra Nyugatra tartok.Namárie Esticsillag
"Ó ég szele, állítsd meg ott a kék egen
oly gyönyörü, hadd látom mert ellebeg."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
