Kérdések
Felagund írta:
olorin.papa írta: De mint ahogy Melkor mondta: "Mert én adtam neked erőt, mellyel munkádat elvégezhetted." maga Ungoliath nem volt olyan erős, csak ha magába szívhatott valamit.
Szerintem ennél a mondatnál Morgoth simán blöffölt/nagyképű volt. Ungoliantnak igenis megvolt a maga hatalma, amit e kijelentés után gyorsan meg is mutatott neki
Igen, igazad van, de abban a pillanatban Ungolian erősebb volt mint Morgoth, mert a fák erejét is magába szívta.
Csak hát tucatnyi balroggal még Ő sem mert szembeszállni...
"Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Angwen írta:
Önként és nyíltan nem. Az Erők Csatájában viszont rákényszerült. Egyébként meg Ungoliant bátor megfutását sem nevezném szembeszállásnak...Ecthelion írta:
Azonban ő nem is szállt szembe a másik 14-gyell!Angwen írta: Morgoth volt pl. a leghatalmasabb a Valák közül, mégsem bírt egymaga a másik tizennéggyel.
Először szembe szállt, aztán futott
"A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Önként és nyíltan nem. Az Erők Csatájában viszont rákényszerült. Egyébként meg Ungoliant bátor megfutását sem nevezném szembeszállásnak...Ecthelion írta:
Azonban ő nem is szállt szembe a másik 14-gyell!Angwen írta: Morgoth volt pl. a leghatalmasabb a Valák közül, mégsem bírt egymaga a másik tizennéggyel.
"Bízz Istenben, és tartsd szárazon a puskaport!" (Oliver Cromwell)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Egyébként igazad van, én is így gondoltam, csak nem írtam le.
Azonban ő nem is szállt szembe a másik 14-gyell!Angwen írta: Morgoth volt pl. a leghatalmasabb a Valák közül, mégsem bírt egymaga a másik tizennéggyel.
"A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
olorin.papa írta: De mint ahogy Melkor mondta: "Mert én adtam neked erőt, mellyel munkádat elvégezhetted." maga Ungoliath nem volt olyan erős, csak ha magába szívhatott valamit.
Szerintem ennél a mondatnál Morgoth simán blöffölt/nagyképű volt. Ungoliantnak igenis megvolt a maga hatalma, amit e kijelentés után gyorsan meg is mutatott neki
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ecthelion írta: De, ha erősebb volt minden valánál hogy-hogy a balrogok elbántak vele?
Hisz ők csupán maiak voltak!
Az "erő" nem mindig úgy értendő, hogy "le tudja zúzni a másikat". Sokkal inkább egy képesség valamire (jelen esetben arra, hogy elpusztítsa a Szilmarilokat), amivel mások nem rendelkeznek.
(Pl Tulkas "meg tudta verni" Morgotht, mégsem volt "erősebb" nála...
) Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
olorin.papa írta:
Ha Morgoth nekiadja a szilmarilokat, akkor Feanornak könnyebb lett volna visszaszerezni szvsz
A megszentelt ékszerek viszont mérhetetlen kínt okoztak volna neki, és a végén elégették volna.
Egyátalán nem. Akkor ugyanis elpusztultak volna. Mivel Ungoliant a Külső Sötétségből született, ezért gyakorlatilag egész Ardával volt "egyenértékű", tehát képes lett volna elpusztítani a Szilmarilokat, amiknek Arda körein belül nem árthatott semmi...
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Lagoril/Niéla írta: Na, a végén még elkezdjük itt sajnálni szegény Ungoliantot...
Szegény szegény Ungolian... :crying: :crying: :bawling: :bawling:Ha Morgoth nekiadja a szilmarilokat, akkor Feanornak könnyebb lett volna visszaszerezni szvsz
A megszentelt ékszerek viszont mérhetetlen kínt okoztak volna neki, és a végén elégették volna.
de azt sem tudhatjuk, hogy mekkora erőt adtak volna neki...
"Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Niph/Elentári írta: Nem falta fel végül önmagát??????? Nekem úgy rémlik!!!!
Erről biztosat nem tudunk mondani.
"Ungoliant sorsáról nincs hír. Sokan mégis úgy tudják hogy már régen véget ért, mert végtelen éhségében végül fölfalta önmagát."
A szilmarilok 95. old
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Phaedra/Namarie írta:
Ecthelion írta: Ungoliant éhségét én a következőképpen képzelem el: neki a Fény volt a "táplálék", a fény éltette és amikor már nem volt mit felfalnia, "egyszerűen éhenhalt". Teszemazt, ha a szlimarilokat megkaparintja Melkortól, akkor talán elég lett volna neki, mert abban volltak akkoriban az utolsó, tiszta fények (nem volt még Nap és Hold). Akkor már nem lett volna mit "megennie" és átalakítania sötétségé, bár talán éppen ezért meg is halt volna.... A felfalta önmagát talán azt jelenti hogy nem volt már mit sötétségé alakítania...
Fizikailag érdekes lett volna kivitelezni
nekem vane gy erős gyanúm, hogyha megeszi szegény a szilmarilokat, akkor egész egyszerűen belépusztult volna: mivel tisztátalan lény(szerinetetk tényleg az-e és lehet-e róla azt mondani, hogy tisztátalan, ill. morálisan megítélni?) tisztáatlanságánál fogva nem bírta volna el a Szent Fényt. Én valahol sajnálom Ungoliantot, mert nem tehet róla, hogy olyan amiylen, és arról sem, hogy önmagából eredően örök éhségre van kárhozatatva.
Nem falta fel végül önmagát??????? Nekem úgy rémlik!!!!
“A gyermektársaság gyógyír a lélekre.” (Dosztojevszkij)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Phaedra/Namarie írta:
Ecthelion írta: Ungoliant éhségét én a következőképpen képzelem el: neki a Fény volt a "táplálék", a fény éltette és amikor már nem volt mit felfalnia, "egyszerűen éhenhalt". Teszemazt, ha a szlimarilokat megkaparintja Melkortól, akkor talán elég lett volna neki, mert abban volltak akkoriban az utolsó, tiszta fények (nem volt még Nap és Hold). Akkor már nem lett volna mit "megennie" és átalakítania sötétségé, bár talán éppen ezért meg is halt volna.... A felfalta önmagát talán azt jelenti hogy nem volt már mit sötétségé alakítania...
Fizikailag érdekes lett volna kivitelezni
nekem vane gy erős gyanúm, hogyha megeszi szegény a szilmarilokat, akkor egész egyszerűen belépusztult volna: mivel tisztátalan lény(szerinetetk tényleg az-e és lehet-e róla azt mondani, hogy tisztátalan, ill. morálisan megítélni?) tisztáatlanságánál fogva nem bírta volna el a Szent Fényt. Én valahol sajnálom Ungoliantot, mert nem tehet róla, hogy olyan amiylen, és arról sem, hogy önmagából eredően örök éhségre van kárhozatatva.
Erősen kétlem, hogy belhalt volna.
Egy dolog, hogy Fák Fénye meg Varda szentelése, de Ungoliant vaga volt a Sötétség, méghozzá nem a Melkor-Szauron féle anyag sötétsége (megjegyzem, a szilmarilfényt tartalmazó csillag üvegcse Sammath Naurban csődöt mondott, míg Banyapóknál nem) hanem az Üresség sötétsége, tehát kívülesik az anyagi világon.
Ungoliant nagy erős volt, Melkort, a legerősebb valát majdnem legyőzte, csak a balrogok mentették meg.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
De ellenérvet is tudok mondani: a szilmarilokban a Fák Fénye élt, és azt Ungoliant már elpusztította, tehát elvileg a szilmarilok fénye se ártott volna neki, bár igaz hogy azt Varda szentelte meg! Nem tudom hogy Varda ereje kihatott volna-e Ungoliantra, ha egyáltalán hatot volna rá
"A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ecthelion írta: Ungoliant éhségét én a következőképpen képzelem el: neki a Fény volt a "táplálék", a fény éltette és amikor már nem volt mit felfalnia, "egyszerűen éhenhalt". Teszemazt, ha a szlimarilokat megkaparintja Melkortól, akkor talán elég lett volna neki, mert abban volltak akkoriban az utolsó, tiszta fények (nem volt még Nap és Hold). Akkor már nem lett volna mit "megennie" és átalakítania sötétségé, bár talán éppen ezért meg is halt volna.... A felfalta önmagát talán azt jelenti hogy nem volt már mit sötétségé alakítania...
Fizikailag érdekes lett volna kivitelezni
nekem vane gy erős gyanúm, hogyha megeszi szegény a szilmarilokat, akkor egész egyszerűen belépusztult volna: mivel tisztátalan lény(szerinetetk tényleg az-e és lehet-e róla azt mondani, hogy tisztátalan, ill. morálisan megítélni?) tisztáatlanságánál fogva nem bírta volna el a Szent Fényt. Én valahol sajnálom Ungoliantot, mert nem tehet róla, hogy olyan amiylen, és arról sem, hogy önmagából eredően örök éhségre van kárhozatatva.
"ó, én vad atyámfiai, nem fog átok: elmegyek én tihozzátok"
"Gyere ide, ne félj! Biztonságban vagy a biztonságban lévők között!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Fizikailag érdekes lett volna kivitelezni
"A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ezt nagyon szépen fogalmaztad megAlyr Arkhon írta: Ungoliantot ne úgy tessék elképzelni mint egy normális pókot. Az Üresség megtestesülése mely anyagra vágyik, a sötétségé amely fényre. Az önmaga felfalása a szimbolikus határtalan éhség végső megnyilvánulása.
Valami féle megtestesülése biztosan volt az anyagi világyban is !?Alyr Arkhon írta: Én inkább arra lennék kíváncsi, hogy ő, a Semmi hogy tudott az Anyag lényeivel párosodni és utódokat létrhozni? És akkor ezek most mely világhoz tartoznak?
Szerintem az első utódok, még nagyon hasonlóak lehettek hozzá, aztán az idő elteltével egyre inkább alkalmazkodtak az anyagi világhoz.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ery írta:
Alyr Arkhon írta:
Lagoril/Niéla írta: Ha már Ungoliant: vajon hogy bírta technikailag kivitelezni, hogy felfalta magát?
Ez persze jól hangzik, de azért megnézném...
Ungoliantot ne úgy tessék elképzelni mint egy normális pókot. Az Üresség megtestesülése mely anyagra vágyik, a sötétségé amely fényre. Az önmaga felfalása a szimbolikus határtalan éhség végső megnyilvánulása.
Én inkább arra lennék kíváncsi, hogy ő, a Semmi hogy tudott az Anyag lényeivel párosodni és utódokat létrhozni? És akkor ezek most mely világhoz tartoznak?
Ezekre a kérdésekre a következő TK-n megpróbálok magyarázatot adni.
Amennyiben lesz leírt verziója az előadásodnak, annak örülni fogok, mivel valsz nem tudok elmenni köv TKra.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
