- Hozzászólások: 4133
- Köszönetek: 0
Kérdések
- Ulmo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Minden tiszteletem mellett megkérdezném, ennek mi köze a topichoz? Ne reklámozzunk oldalakat, ha nem muszáj...*Anonymus* írta: Általános életrajzi kérdések felmerülésekor klikkeljetek ide: www.buga.gportal.hu Megbízható forrásokból információk...Nekem bejött!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
*Anonymus* írta: Általános életrajzi kérdések felmerülésekor klikkeljetek ide: www.buga.gportal.hu Megbízható forrásokból információk...Nekem bejött!
Megnéztem, az információk bár szépen rendbe vannak szedve, elég felületesek.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Kegyetlen Gorthaur
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK3
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Raistlin lánya
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK2
Hit, remény, szeretet
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Viszont lehet, hogy mInas Morgultól délre volt még. Mordorba Északról menni nem túl jó, mert ott a Barad-dúr, Nyugaton ott van az Ellenség, azaz Gondor és háborús övezet van, minél délebbre megyünk, annál közelebb jutunk a szövetséges Haradhoz ahol vsz kevesebben őrzik a határokat. Esetleg Északkeleten is lehet valami, bár arra Gandalf nem járt, Alatar és Pallando viszont igen és lehet hogy velük kommunikált valahogy. (vagy a gondoriak térképezték fel amikor övék volt Mordor)
Gandalf szerintem megpróbált volna egy elterelő hadműveletet (ami végül is máshogy de bejött) hogy Szauron elkezdje a háborút és mikoözben arra figyel tán még a Fekete Kapun is be lehet jutni.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Izmael
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK3
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ulmo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4133
- Köszönetek: 0
Az Atlas of ME szerint Mordor hegyein három hágó vezet át: Cirith Gorgor, Cirith Ungol és a Morgul-hágó (ez valószínűleg Minas Morgult jelenti). Cirith Gorgornál a Fekete Kapu állt, Cirith Ungolnál meg ugye Banyapók...
Szvsz Gandalf és a csapat elkísérte volna valameddig Frodót, utána mindenképpen magára lett volna utalva. A legbiztosabbnak talán a Fekete Kapu tűnt, ha itt bejutnak valahogy (álcázva, eltereléssel stb), a dolog egyik része megoldódik. Frodó is automatikusan a Kapu felé indult, miután felbomlott a Szövetség, talán Gandalffal egyeztette az útvonalat. És ez lehetett a legrövidebb út is a Végzet Hegye felé.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Felagund
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 6412
- Köszönetek: 2
Izmael írta: Tehát a kérdésem: Mi volt Gandalf eredeti elképzelése, amikor Imladrisból elindultak: hogy és HOL kellene bejutni Mordorba?
Nos, lehet, hogy Gandalf (vagy még inkább Aragorn, aki sokat járkált arra) ismert valami "biztonságosabb" (már amennyire Mordorban biztonságról beszélhetünk) hágót, vagy ösvényt, amin észrevétlenül be lehet jutni Mordorba.
De amúgy szvsz részletes tervet nem készített senki, mert Mordor alföldjén (ezt rengetegszer hangsúlyozták) csak óriási szerencsével tudtak volna észrevétlenül átjutni, és szvsz ha mást nem is, Gandalf és/vagy Aragorn hatalmát Sauron feltétlenül érzékelte volna, ha már ott vannak...
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ilúvatar Gyermeke
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK5
Előre is köszi!
There is no reality. Only perception.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Izmael
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK3
Gandalf, amikor meghallotta, hogy Frodóék Cirith Ungolba mentek, teljesen lesápadt. Az, hogy a Fekete Kapu bejáratként nem játszik, tök evidens. Más bejáratról nyugaton nem tudunk. Kelet felé megkerülve Mordort lementek volna a térképről, ráadásul keletet eleve nem ismerte Gandalf ("keletre pedig nem járok").
Tehát a kérdésem: Mi volt Gandalf eredeti elképzelése, amikor Imladrisból elindultak: hogy és HOL kellene bejutni Mordorba?
Bocs, ha esetleg máshol ez már korábban volt tárgyalva; ez esetben csak vmilyen hivatkozást kérek szépen. Kösz előre!
"Rossz ember nincs, csak olyan, akit nem szerettek eléggé."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Felagund
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 6412
- Köszönetek: 2
Alyr Arkhon írta:
Felagund írta: Szent domb szvsz =/= Meneltarma, de megnézem...
Nálam sajna nincs most Szilmarilok úh nézd meg.
Ezt találtam:
illetveTolkien írta: For the Meneltarma was utterly deserted in those days; and though not even Sauron dared to defile the high place, yet the King would let no man, upon pain of death, ascend to it
Tolkien írta: But Sauron caused to be built upon the hill in the midst of the city of the Númenóreans, Armenelos the Golden, a mighty temple; and it was in the form of a circle at the base, and there the walls were fifty feet in thickness, and the width of the base was five hundred feet across the centre, and the walls rose from the ground five hundred feet, and they were crowned with a mighty dome.
Tehát Armenelosban épült!
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Felagund írta: Szent domb szvsz =/= Meneltarma, de megnézem...
Nálam sajna nincs most Szilmarilok úh nézd meg.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Felagund
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 6412
- Köszönetek: 2
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Felagund írta:
Alyr Arkhon írta: A númenori templomról:
azért kétségtelen, hogy egy időben tiszteltek ott valát, még ha csak egyet is, ugyanis Melkor "temploma" ott állt bár lehet hogy Szauron csak egymaga mászkált benne, de nem hiszem.
Hol 'ott'???
A Meneltarmán szvsz nem nagyon volt semmilyen épület, az annyira szent hely volt...
Melkort meg egy ideje nem számítják már a valák kzé
Szilmarilok, Akallabeth: Szauron miután a númenori királyok főtanácsadója lett és megfelelő mennyiségű információt juttatott a fülükbe arról, miként is csapták be a valák az embereket, és hogy Halhatatlanföld pusztán attól, hogy ott laknak halhatatlanná teszi az ottlakókat, templomot épített a szent dombon aminek ezüstből volt a kupolája, ez később az áldozatok füstjétől megfeketedett és belecsapott egy villám is abból a viharból amit a valák küldtek figyelmeztetésül Númenorra. Mikor elkészült a nagy flotta Szauron ebben a templomban nyíltan áldozott Melkornak.
Úgy emlékszem a Meneltarmán volt a templom, mivel a királyok elfordultak Erutól és a valáktól, csak kevesen maradtak hűségesek (Elendil és társai)ők is illegálisan.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Felagund
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 6412
- Köszönetek: 2
Alyr Arkhon írta: A númenori templomról:
azért kétségtelen, hogy egy időben tiszteltek ott valát, még ha csak egyet is, ugyanis Melkor "temploma" ott állt bár lehet hogy Szauron csak egymaga mászkált benne, de nem hiszem.
Hol 'ott'???
A Meneltarmán csak az Erunak szentelt, tető nélküli épület állt, és az volt az egyetlen númenori templom, ami egyáltalában létezett!
Tolkien írta: . But in the midst of the land was a mountain tall and steep, and it was named the Meneltarma, the Pillar of Heaven, and upon it was a high place that was hallowed to Eru Ilúvatar, and it was open and unroofed, and no other temple or fane was there in the land of the Númenóreans
Melkort meg egy ideje nem számítják már a valák közé
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
azért kétségtelen, hogy egy időben tiszteltek ott valát, még ha csak egyet is, ugyanis Melkor "temploma" ott állt bár lehet hogy Szauron csak egymaga mászkált benne, de nem hiszem.
Tolkien nevéről:
Én a [tolkin] -t szoktam hallani hozzáértő emberektől, és nem csak azért mert el lehet vele sütni a "what are you tolkien about?" szóviccet. (lehet h rosszul írtam, angoltudásom egyre hiányosabb)
Lamorak írt még régebben (Jóval régebben) erről valamelyik topicba.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Izmael
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK3
amanibhavam írta: AFAIK a Tolkien név a német Tollkühn angolosított formája, a [tolkin] ejtés a helyes szerintem.
Hehe... Leesett, hogy mi az AFAIK, bár nem ismertem...
Amúgy én is valami ilyesmit sejtettem, és zsigerből mindig így is mondtam. Csak aztán látszólag kompetens emberek elkezdtek körülöttem [tolkien]-ezni, és teljesen zavarba jöttem.
Köszönöm! :hello:
"Rossz ember nincs, csak olyan, akit nem szerettek eléggé."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- amanibhavam
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
love is the shadow that ripens the wine
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Izmael
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK3
Hogy kell kiejteni az alapító atyánk nevét? [tolkin] vagy [tolkien]? Hallottam így is, úgy is, magyartól is, nétív szpíkertől is.
Kösssz!
"Rossz ember nincs, csak olyan, akit nem szerettek eléggé."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ankalimon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
- Hozzászólások: 1810
- Köszönetek: 2
Bögyös Fredegár írta: Tudja valaki, hogy kell lembast csinálni? 8O
A lembas készítés titkát kizárólag a tünde-hölgyek egy különleges csoportja ismerte, akiket Yavanildinek neveztek. Noha maga a recept ismeretlen, ez talán nem is olyan lényeges. A lembas különleges erejét az alapanyagul szolgáló gabona adta, amit eredetileg Yavanna termesztett Valinorban, és amit a tündéknek Orome adott, hogy ezzel is segítse a Nagy Menetelést Cuiviénentől Valinorba.
Ez a gabona a valinori életerőt hordozza, ez adja azt a különös hatást, amit a szövetség tagjai is érzékeltek, amikor az ebből készült ostyát fogyasztották. Ezt a gabonát különleges módon kellett termeszteni (pl.: csak napfényes helyen élt meg, és nem érhette északi szél), és kezelni (pl.: nem érhette fémpenge, és általában is csak a Yavanildik nyúlhattak hozzájuk).
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ankalimon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
- Hozzászólások: 1810
- Köszönetek: 2
Dínchamion írta: Ez lett volna az eredeti elképzelés. De, ahogy sokszor mondtam, egy idő után (de véleményem szerint még egyértelműen a másodkor vége előtt) már nem Ilúvatar, hanem a hozzá közvetlenül kapcsolód valáknak szólt a dolog.
Csatlakozom Ulmohoz: ezt honnan vetted?
Az általam ismert szövegekben nyoma sincs annak, hogy a Meneltarmán valaha is a valák tiszteletére bármiféle szertartást vezettek volna. (A szertartásokat névrokonom idején szüntek meg, és csak Tar-Palantír idején állították helyre egy rövid időre, ám végig kizárólag Erunak szentelték.)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Bögyös Fredegár
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK5
- Hozzászólások: 265
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ulmo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4133
- Köszönetek: 0
Dínchamion írta:
Ankalimon írta: A númenori Eruhantale ünnepségek helyszíne nem épület volt, csak egy megszentelt hely (a Meneltarma csúcsán, ahogy Sil írta), tetejében ez sem a valák tiszteletére szolgált, hanem közvetlenül Ilúvataréra.
Ez lett volna az eredeti elképzelés. De, ahogy sokszor mondtam, egy idő után (de véleményem szerint még egyértelműen a másodkor vége előtt) már nem Ilúvatar, hanem a hozzá közvetlenül kapcsolód valáknak szólt a dolog.
Erre megint csak azt tudom mondani, hogy légy szíves támaszd alá valamivel.
Azt a helyet a Meneltarmán Ilúvatarnak szentelték, soha nem tiszteltek ott a Valákat. Amikor pedig a númenoriak elfordultak a Valáktól (és ezzel együtt Ilúvatartól is), már senkit nem tiszteltek ott.
Dínchamion írta: Mellesleg, amikor elindultak a hajók Númenorból, az már annak a folyamatnak a vége volt, ami a valák ellen irányult, Ilúvatar már szóba sem került. És ugye már előtte voltak gondok (ennek egyenes előzményeképpen) ezzel a szent hellyel.
Annyi gond volt vele, hogy a királyok leszoktak az áldozat bemutatásáról, elhanyagolták a rájuk rótt feladatot. Más ezen kívül tudtommal nem volt.
Még egy dolog: a Valák Ardán éltek, elérhető közelségben. A númenoriak nagyjából tudták is, hogy hol. A lázadás a Valák ellen irányult, az ő földjüket akarták elrabolni. Mellesleg Szauron azt mesélte be a númenori királyoknak, hogy Ilúvatar nem is létezik, csak a Valák találták ki.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Dínchamion
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Ankalimon írta: A númenori Eruhantale ünnepségek helyszíne nem épület volt, csak egy megszentelt hely (a Meneltarma csúcsán, ahogy Sil írta), tetejében ez sem a valák tiszteletére szolgált, hanem közvetlenül Ilúvataréra.
Ez lett volna az eredeti elképzelés. De, ahogy sokszor mondtam, egy idő után (de véleményem szerint még egyértelműen a másodkor vége előtt) már nem Ilúvatar, hanem a hozzá közvetlenül kapcsolód valáknak szólt a dolog.
Mellesleg, amikor elindultak a hajók Númenorból, az már annak a folyamatnak a vége volt, ami a valák ellen irányult, Ilúvatar már szóba sem került. És ugye már előtte voltak gondok (ennek egyenes előzményeképpen) ezzel a szent hellyel.
Dín
- You are under arrest, Chancellor!
- Are you threatening me, Master Jedi?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ankalimon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
- Hozzászólások: 1810
- Köszönetek: 2
Nilraen írta: Középföldén épített valaha is bármilyen nép templomot, vagy bármilyen szentélyt annak a valának akit tiszteltek?
A válasz határozottan nem. Tolkien tudatosan és szándékosan kerülte, hogy az általa "pozitívnak" ábrázolt népek bármilyen "kultuszt" is kialakítsanak a valákhoz kapcsolódóan, hiszen ez ellentétes lett volna személyes katolikus hitével.
A númenori Eruhantale ünnepségek helyszíne nem épület volt, csak egy megszentelt hely (a Meneltarma csúcsán, ahogy Sil írta), tetejében ez sem a valák tiszteletére szolgált, hanem közvetlenül Ilúvataréra.
Nagyjából kijelenthetjük, hogy, ami Középföldén, az istenek imádásával, a vallással, templomokkal illetve egyházi jellegű kultusszal kapcsolatos az mind-mind Morgoth rontásának vagy szolgái ténykedésének eredményeként jött létre.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Felagund
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 6412
- Köszönetek: 2
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ben
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 3358
- Köszönetek: 0
Szvsz Oromet, akit ők Bémának neveztek (szóljatok, ha elírtam ).Alyr Arkhon írta: A rohaniak... nos ezt nem tudom.
Ha jól emlékszek, úgy hitték, h Éorl lova Nahartól származik, vagy valami ilyesmi.
basking in the sunshine of a bygone afternoon,
bringing sounds of yesterday into this city room.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Sil írta:
Az a villám Szauron templomának kupolájába csapott bele.Alyr Arkhon írta: Nem lehet tető nélküli mert a Szilmarilok szerint villám csapott az ezüstkupolájába és azóta az fekete lett.
Ja értem...
Felfogtam...
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Sil
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
- Hozzászólások: 8428
- Köszönetek: 4
Az a villám Szauron templomának kupolájába csapott bele.Alyr Arkhon írta: Nem lehet tető nélküli mert a Szilmarilok szerint villám csapott az ezüstkupolájába és azóta az fekete lett.
Noldor, blood is on your hands
Tears unnumbered
You will shed and dwell in pain
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Sil írta:
Előtte semmi, mert Szauron építtette. De volt egy szentély a Menelterma tetején (nyitott, tető nélküli), amit Erunak szenteltek, más templom nem volt Númenorban. (A valák nem istenek, nem áldoznak nekik és nem imádják őket, csak tisztelik. Viszont amikor hanyatlás van, amikor nő a Sötétség, és elkezdenek félni a haláltól, nem tekintik Ilúvatar Ajándékának, akkor érdemes megfigyelni, hogy akkor felbukkannak mindenféle misztériumvallások, lásd Szauron tevékenysége Númenorban, vagy Középföldén a Fekete Númenoriak...)Alyr Arkhon írta:
Nellas írta: Én úgy emlékszem, Tolkien professzor kifejezetten a templom kifejezést használta erre a szentélyre és, hogy a teteje már fekete volt az áldozati tüzek füstjétől, és a vértől...
Ez stimmt, de mielőtt Szauron birtokbavette mi volt? Már akkor is templom?
Nem lehet tető nélküli mert a Szilmarilok szerint villám csapott az ezüstkupolájába és azóta az fekete lett.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!