Rejtélyek Középföldéről
22 éve 2 hónapja #74723
Írta: Brisa
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
22 éve 2 hónapja #74699
Írta: Ankalimon
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Ankalimon válaszolt a következő témában: Rejtélyek Középföldéről
Igazad van Amani mester: Silvan nép, Sinda uralkodó.
[size=9:1q43b1dw]Ez már csak kötekedés:
Mindenesetre azért megjelölhetnél akár egyetlen olyan eseményt, ahol Sindák harcoltak a Balrogok ellen. Ha jól tudom sem Thingol népe, sem az ossiriandi zöld tündék nem vettek részt a noldák nagy csatáiban, ahol Morgoth a Balrogokat bevetette...[/size]
[size=9:1q43b1dw]Ez már csak kötekedés:
Mindenesetre azért megjelölhetnél akár egyetlen olyan eseményt, ahol Sindák harcoltak a Balrogok ellen. Ha jól tudom sem Thingol népe, sem az ossiriandi zöld tündék nem vettek részt a noldák nagy csatáiban, ahol Morgoth a Balrogokat bevetette...[/size]
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
22 éve 2 hónapja #74678
Írta: Ankalimon
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Ankalimon válaszolt a következő témában: Rejtélyek Középföldéről
Hát a leírások szerint Thranduil az erdei tündék népn uralkodott ("Silvan elves"), akik nem keltek át a Kék hegységen Beleriandba...
Tolkien valahol meg is jegyzi, hogy az ő nyelvük nem az igazi Sinda, hanem annak egy dialektusa...
Tolkien valahol meg is jegyzi, hogy az ő nyelvük nem az igazi Sinda, hanem annak egy dialektusa...
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
22 éve 2 hónapja #74667
Írta: Ankalimon
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Ankalimon válaszolt a következő témában: Rejtélyek Középföldéről
Legolas apja nem Thranduil?
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
22 éve 2 hónapja #74664
Írta: Ankalimon
Hát ebben nem vagyok biztos. A Bakacsinerdei tündék nem a Noldák leszármazottai, ezért elvileg az ő őseik nem igen találkozhattak balrogokkal. Én is arra tippelnék, hogy az első korból származó nolda énekekből ismerhette a lényt...
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Ankalimon válaszolt a következő témában: Rejtélyek Középföldéről
Rayan írta: Mivel jó pár ősét kicsinálták már a balrogok (bocs a pejoratívért), tudnia kellett, hogy milyen teremtménnyel áll szemben
Hát ebben nem vagyok biztos. A Bakacsinerdei tündék nem a Noldák leszármazottai, ezért elvileg az ő őseik nem igen találkozhattak balrogokkal. Én is arra tippelnék, hogy az első korból származó nolda énekekből ismerhette a lényt...
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
22 éve 2 hónapja #74663
Írta: Ankalimon
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Ankalimon válaszolt a következő témában: Rejtélyek Középföldéről
Ulmo: Igen, a lenti hozzászolásomban én is ezt a következtetést vontam le: ő az egyetlen lény Ardán, aki kilóg Ilúvatar teremményei közül.
Amani:
Igen, szerintem sem eredendően rossz a Semmi fogalma, különösen, ha az eredeti angol szöveg "Void" kifejezését nézzük, ami inkább ürességet jelent. Valószínűleg azért hangsúlyozta ki Tolkien mester, hogy Morut Melkor rontotta meg azután, hogy leereszkedett Ardára.
Egyébként ebben a tekintetben valószínűleg autentikusnak tekinthető az "Elveszett mesék" szövege is, mivel más forrásokban is előfordul az utlás, és a későbbi írásokban sincs ennek ellentmondó adat, szerintem Christopher is éppen ezt bizonygatja...
Amani:
Igen, szerintem sem eredendően rossz a Semmi fogalma, különösen, ha az eredeti angol szöveg "Void" kifejezését nézzük, ami inkább ürességet jelent. Valószínűleg azért hangsúlyozta ki Tolkien mester, hogy Morut Melkor rontotta meg azután, hogy leereszkedett Ardára.
Egyébként ebben a tekintetben valószínűleg autentikusnak tekinthető az "Elveszett mesék" szövege is, mivel más forrásokban is előfordul az utlás, és a későbbi írásokban sincs ennek ellentmondó adat, szerintem Christopher is éppen ezt bizonygatja...
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
22 éve 2 hónapja #74648
Írta: Rayan
Mivel jó pár ősét kicsinálták már a balrogok (bocs a pejoratívért), tudnia kellett, hogy milyen teremtménnyel áll szemben
Örülök, hogy megnyitottad ezt a topicot, Ancalimon! :itscool:
Igen impresszív eszmecsere zajlik itt
tiltsátok be a kisbetűt
Csinci
Rayan válaszolt a következő témában: Rejtélyek Középföldéről
Elrond írta: A barlogos kérdéshez: Hogy ismerte fel Legolas a balrogot?
Mivel jó pár ősét kicsinálták már a balrogok (bocs a pejoratívért), tudnia kellett, hogy milyen teremtménnyel áll szemben
Örülök, hogy megnyitottad ezt a topicot, Ancalimon! :itscool:
Igen impresszív eszmecsere zajlik itt
tiltsátok be a kisbetűt
Csinci
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
22 éve 2 hónapja #74614
Írta: Ankalimon
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Ankalimon válaszolt a következő témában: Rejtélyek Középföldéről
Több utalás is van erre:
Amit hirtelen találtam és legjobb összefoglalása a kérdésnek az Elveszett mesékhez fűzött jegyzetekben található.
Az Elveszett mesékben ez olvasható:
"...mert itt lakozott az ősszellem, Móru, akiről még a valák se tudták honnét jött oda és mikor, s a Földnek népe sokféle nevet adott neki."
Később:
"...ám inkább mindöröktől létezett Móru; s ő az ki szeret sötét helyen undok pók képében lakozni..."
Christopher ezt írja a jegyzetekben:
"A mesében Ungoliant eredete ismeretlen, s bár azt mondhatni, ez az elem A szilmarilokban is megmarad ("az eldák nem tudták, honnét jött ő..."), azzal a fogással, hogy, "mondják mármost", a szerző világos magyarázatot ad: "a világ előttről" való lény ő, kit Melkor rontott meg, lévén ura s parancsolója, ám ő megtagadta Melkort. Az eredeti eszme - márminthogy "Móru ősszellemről" van szó, aki "mindörökre létezett" - világosan kitűnik a gnoma nyelvű szavak listájának egyik bejegyzéséből, ahol a Maru név meghatározása: "az Ősörök Éj neve, megszemélyesítője Gwerlum vagy Gungliont."
A kötet végén található névmagyarázatokban tényleg olvasható ez a megjegyzése Tolkien mesternek.
Az Ősörök Éj ("Primeval Night"), pedig a tolkieni kozmológiában megfelel a később használt "Void" kifejezésnek, amit a magyar fordítás "Semmi" kifejezéssel jelöl.
Amit hirtelen találtam és legjobb összefoglalása a kérdésnek az Elveszett mesékhez fűzött jegyzetekben található.
Az Elveszett mesékben ez olvasható:
"...mert itt lakozott az ősszellem, Móru, akiről még a valák se tudták honnét jött oda és mikor, s a Földnek népe sokféle nevet adott neki."
Később:
"...ám inkább mindöröktől létezett Móru; s ő az ki szeret sötét helyen undok pók képében lakozni..."
Christopher ezt írja a jegyzetekben:
"A mesében Ungoliant eredete ismeretlen, s bár azt mondhatni, ez az elem A szilmarilokban is megmarad ("az eldák nem tudták, honnét jött ő..."), azzal a fogással, hogy, "mondják mármost", a szerző világos magyarázatot ad: "a világ előttről" való lény ő, kit Melkor rontott meg, lévén ura s parancsolója, ám ő megtagadta Melkort. Az eredeti eszme - márminthogy "Móru ősszellemről" van szó, aki "mindörökre létezett" - világosan kitűnik a gnoma nyelvű szavak listájának egyik bejegyzéséből, ahol a Maru név meghatározása: "az Ősörök Éj neve, megszemélyesítője Gwerlum vagy Gungliont."
A kötet végén található névmagyarázatokban tényleg olvasható ez a megjegyzése Tolkien mesternek.
Az Ősörök Éj ("Primeval Night"), pedig a tolkieni kozmológiában megfelel a később használt "Void" kifejezésnek, amit a magyar fordítás "Semmi" kifejezéssel jelöl.
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
22 éve 2 hónapja #74595
Írta: Ankalimon
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Ankalimon válaszolt a következő témában: Rejtélyek Középföldéről
Az "azt tudjuk" rész, még by Tolkien - szerintem. A következő mondatban ezt a "lehet" kifejezéssel próbáltam ellensúlyozni, jelezve, hogy innen már a teória következik... Elnézést, ha nem voltam egyértelmű.
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
22 éve 2 hónapja #74534
Írta: Ankalimon
Az első rész (hogy Ungoliant a külső sötétségtől származik) a Szil-ben is olvasható, abban a részben, ahol Melkor először találkozik vele. De ha hazaérek megkeresem a pontos referenciákat.
A második rész, Ungoliant természetéről, teológiai helyzetéről - szintiszta következtetés, Made by Ancalimon
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Ankalimon válaszolt a következő témában: Rejtélyek Középföldéről
amanibhavam írta: Ancalimon: adnál referenciát (kötet, oldal), hogy hol mondja ezt Tolkien Ungoliantéról?
Az első rész (hogy Ungoliant a külső sötétségtől származik) a Szil-ben is olvasható, abban a részben, ahol Melkor először találkozik vele. De ha hazaérek megkeresem a pontos referenciákat.
A második rész, Ungoliant természetéről, teológiai helyzetéről - szintiszta következtetés, Made by Ancalimon
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Oldalmegjelenítési idő: 0.642 másodperc
