Rejtélyek Középföldéről

Lenne egy kérdésem, mely bár sokakat foglalkoztat (talán), mégsem oly jelentős. A tündéknek volt e szakálluk? Néhány utalás van rá, hogy igen, de Peter Jackson filmjeiben szándékosan nem tettek bele ilyesmi tulajdonságot nekik.

A másik pedig, hegyes volt e a fülük? Vannak elképzeléseim, de kérem mások véleményét is.

Gandalf írta:

Isildur98 írta: Nagyon köszönöm szépen, örömömre szolgált. Vannak még egyéb írások, melyek feltétlenül "szükségesek" Középföldéhez? Nagyon sok dolog után néztem már, sokat olvastam, sok dolgot tudok, de remélem van még valami, amivel tudásom bővíthetném.

Isildur98 írta:

Gandalf írta: Középfölde történelméhez ajánlom, ebben a sorrendben:
1. A GyU teljes függelék-anyaga
2. A Szilmarilok
3. A Gyűrű keresése
4. Húrin gyermekei
5. Középfölde Atlasza
6. Középfölde életre kel

Köszönöm szépen a felvilágosítást, valójában a Szilmarilokat elolvastam, a Húrin Gyermekei pedig megvan.

De azért köszönöm. Lenne még kérdésem: A Középfölde Atlasza és a Gyűrűk Ura teljes függeléke valahol fenn van az interneten?

Nincs. Tessék megvenni vagy könyvtárból kikölcsönözni!

Jó, ha ez boldoggá tesz. Valójában már ezeknek is nagy részét elolvastam. Azért köszönöm.

Gandalf írta:

Isildur98 írta:

Gandalf írta: A magyar fordítás fent van a tolkien.hu-n:

tolkien.hu/view.php?m=11&c=1&a=1274

Kicsit késve, de esetleg nem írnád ki még egyszer? Vagy valahol máshol megvan még a magyar fordítás pdf formátumban?

tolkien.hu/index.php?option=com_thcm&cat...74&Itemid=211&page=3

Nagyon köszönöm szépen, örömömre szolgált. Vannak még egyéb írások, melyek feltétlenül "szükségesek" Középföldéhez? Nagyon sok dolog után néztem már, sokat olvastam, sok dolgot tudok, de remélem van még valami, amivel tudásom bővíthetném.

Gandalf írta: A magyar fordítás fent van a tolkien.hu-n:

tolkien.hu/view.php?m=11&c=1&a=1274

Kicsit késve, de esetleg nem írnád ki még egyszer? Vagy valahol máshol megvan még a magyar fordítás pdf formátumban?

Sziasztok.
Lenne egy kérdésem.
Mi is valójában Tharin Arkenköve?
Ha jól emlékszem a kőnek saját fénye van, és ez a Hegy szíve.
Szerintem Feanor drágaköveire hasonlít legjobban, hisz Tolkien a Szilmarilokban ezt írja:
" A noldá közülő volt az első, aki kifundálta, hogyan lehet nagyobb és csillogób ékköveket alkotni, mint amilyeneket a Föld terem. Feanor legelső ékkövei fehérek és szintelenek voltak, ám a csillagfényben a Helluinnál ragyogóbban szikráztak kék-ezüst tüzeik..."
A Húrin gyermekeiben meg Gwindornál van egy Feanor féle lámpás, mely mindíg világít.
Milyen ez a lámpás, és hogyan került Morgoth bányáiba?
A harmadik ilyen fénylő ékkő melyet Frodo kap Galadrieltől Lorienben.
Tud ezekről valaki valamit???

Egy szerintem érdekes rejtély az ent asszonyok története, mi történhetett velük miután elindultak a Fangornból? Én személy szerint arra emlékszem hogy Szauron bukása után indultak el tehát "relatíve" szabad útjok volt mordor mellet is, és Ithiliában mindenképpen járhattak hiszen ott megtalálhatóak a nyomaik. Viszont, Ithilia déli részén már nemigen ha jól emlékszem tehát valószínűnek tartom hogy észak felől megkerülték meg Mordort. Mit gondoltok?

Nem úgy volt, hogy a Sárkány-sisakra kovácsoltatott rá Túrin két arcvédőt, és ezért nézett ki úgy mint egy törpsisak?

A Húrin gyermekeiben a Thumhalad mezei csatában Túrin NEM a sárkánysisakot viselte, hanem egy arany törpállarcot. De azt is elmondják a Nargothrondi menekültek Thingolnak, hogy a vég előtt tudták, hogy Mormegil nem más, mint Túrin. Ha jól emlékszem a Gyűrű keresésében az van, hogy Húrin Nargothrondban megöli Mímet, és elviszi a sárkánysisakot, meg a Nauglamírt.

Tolkien könyvei közül igaz, hogy csak A szilmarilokat és A Gyűrűk Urát sikerült még csak elolvasnom, de nekem homályos maradt egy dolog: Hova lett Dor-lómin Sárkánysisakja Nargothrond eleste után, mert ha jól emlékszem, ott még viselte Túrin, de azután nem ír róla semmit a könyv, már ha figyelmesen olvastam.

Nos, Ungoliant halála. A szilmarilok azt írja, hogy végtelen éhségében fölfalta magát, az Elveszett Mesékben egy másik verzió szerint Earendil öli meg útjai során.

Amúgy itt van még egy összehasonlítás:

Tolkien műveiben mindig van egy rejtélyes karakter.
Ungoliant:
A szilmarilok rejtélyes karaktere. Nem tudunk sokat róla. Ungoliant Avathar sötét vidékén élt, a Pelóri keleti nyúlványi alatt. Majd elpusztította a fákat, és átkelt Középföldére. Ez után Ered Gorgorothban élt.
Sötétségből szőtt hálót, és minden fényt magába nyelt. Egyesek szerint Ungoliant a semmiből jött, vagy maga is a semmi. Sokan azt mondják, hogy Ilúvatar ellentétes karaktere. Ha tudja valaki, hogy később mi történt vele az írja le légyszi.

Mím a pici törp:
Nos ő a Húrin gyermekeinek rejtélyes karaktere. A pici törpökről keveset tudunk.
"A pici törpökre réges-régen nem emlékeznek már, mert Mím volt közülük az utolsó. Már az óidőben is keveset tudtak róluk. Nibin-nogrimnak nevezték őket hajdan a Beleriandi tündék, de nem szerették őket; s a pici törpök csak magukat szerették. Ha félték és gűlölték az orkokat, az eldákat sem kevésbé, s legkivált a száműzötteket; mert úgy tartották, hogy a noldák elvették földjeiket és otthonaikat. Ők fedezték fel és kezdték ásni Nargothrondot, jóval azelőtt, hogy Finrod Felagund átkelt a tengeren. Jóval Morgoth visszatérte előtt vándoroltak nyugatra. Minthogy nem volt uruk, és számuk is csekély volt, nehezen bukkantak rá az érclelőhelyekre, és kovácsművészetük meg fegyvertáruk megcsappant; lopakodó életet éltek, és termetre valamivel kisebbek lettek keleti rokonaiknál, mert előregörbülő vállal és sietős, óvatos léptekkel jártak. " ( Húrin gyermekei 95. old.) Nos ennyit tudunk róluk. Sorozatosan kihaltak,és végül egy se maradt. Mím az Amon Rűdhön lakott. Miután Nargothrond elbukott, ő költözik oda, de Húrin megöli.

Beorn a bőrváltó:
Ő a hobbit lapjain jelenik meg. Beorn egy bőrváló. "Ő bőrváltó. Változtatja a bőrét: néha óriási fekete medve, néha nagy, erős fekete hajú ember hatalmas karokkal és hosszú szakállal. Sokkal többet nem mondhatok, de ez is éppen elég. Egyesek szerint azoknak a nagy és ősi hegyi medvéknek a leszármazottja, akik az óriások jövetele előtt éltek errefelé. Mások szerint azoknak az első embereknek a leszármazottja, akik itt éltek, mielőtt Szmóg meg a többi sárkány megjelent a világnak ebben a részében, és mielőtt a goblinok lejöttek északról a hegyekbe. Nem tudom, mi az igazság, de azt hiszem, az utóbbi." (hobbit 120. old.) Az ő leszármazottjai a Beorningok, aki még nemzedékeken át medvévé tudtak változni, de sokan közülük gonoszok lettek.


Bombadil Toma:
A Gyűrűk urából szerintem mindenki számára ismert, és a Bombadil topicban sok minden kiderül róla.
Nem tudjuk, hogy ki ő, és, hogy hogyan került ide. Gandalf szerint öregebb, mint bárki középföldén. Sokak szerint Aule, vagy Yavanna maiája. De sokak szerint maga az író, aki saját magát is beletette a művébe.


Ha valaki lényegesebb információkat tud róluk, az írjon.

Nos a betegségekről sajnos nem tudok túl sokat.
De ezt úgy értettem, mint ami az első, és a harmadkor elején van.

Huor: attól is függ, hogy értelmezed a betegséget. Ha belegondolunk, Frodó is beteg lesz a nazgúltőrtől, ill. a fekete lehellet is elég káros hatással van a lények testi és lelki egészségére.

Metaflora írta: Ismerünk még egy hősi halált halt sárkányt, ő hogy jön a képbe? Bár nem tudom, milyen színű eszközöket használt ellene Earendil, de legalább maga a sárkány FEKETE Ancalagon volt

Nem hősi halál, csak "killed in action"

Van még egy: a Hosszú tél a Megyét is eléri, amikor a farkasok átkelnek a Borbuggyanon.

1.kor, van még egy
Beren, apja levágott kezéről veszi le a gyűrűjét, mikor az orkok megölték a megmaradt Beor-házi férfiakat

Azért írom ezt ide, mert nem tudom, hogy hová is való valójában ezen a fórumon.

A visszatérő motívumokat kívánom összehasonlítani Tolkien műveiben.

1. A levágott kéz:
Ez a motívum háromszor jelenik meg az 1 korban.
Az első Maedhros akinek a kezét Fingon vágja le amikor megmenti Morgoth-tól a Thangotodrim csúcsain.
A második Beren,és Lúthien történetében van. Beren kezét Carcharoth a farkas harapja le a Szilmarillal.
A harmadik eset a Húrin gyermekeinek lapjain jelenik meg. Guilin fia Gwindor kezét vágják le az orkok miközben menekül Angbandból.

2. A Hosszú tél:
Ez a motívum kétszer jelenik meg.
Először a Húrin gyermekeiben. Mikor Nargothrond elbukik Túrin északnak megy, de lecsap rá a "Hosszú tél".
Másodszor a gyűrűkeresésében láttam. Ekkor a Rohaniak, és a Gondoriak is együtt küzdöttek Mordor ellen.

3. A betegségek.
Ezt is kétszer véltem felfedezni.
Először a Húrin gyermekeinek lapjain, mikor Morgoth lehelete megérkezik északról, és Túrin beteg lesz Lalaith pedig meghal.
A másik ilyen betegségről nem tudok sokat, de az a Fekete vész. Azt hiszem ezt Sauron küldi középföldére. (De ebben nem vagyok biztos)

4. A sárkányok halála.
A két sárkány (Glaurung; Smaug) halálát akarom összehasonlítani.
Glaurungot Túrin öli meg a Gruthanggal a FEKETE kardal, úgy hogy alulról leszúrja.
Szmógot (Smaug) Bard öli meg, a Suhatagi király örököse Esgarothban, úgy, hogy egy FEKETE nyílvesszővel lelövi.


Ezek szerintem fontos, és nagy hasonlóságok.

Köszi

az előző oldalon ezen elmélkedtünk de azt mondták, hogy olvassuk el:

HoME XII. Peoples of Middle-Earth
On Glorfindel

Van egy dolog amit nem teljesen érttek Glorfindel ugyebár meghal gondolin elestekor el is temetk.
de a harmadkorban újra előkerül pl ő jósolja meg a boszorkányúr halálát, megmenti frodóékat a fekete lovasoktól stb. na olvastam valami olyasmit a neten hogy a kettő ugyan az a személy mert a valák viszaengedték glorfindelt az élők közé és az istárokkal együtt tért visza középföldére Nem tudja valaki hogy mindez igaz-e és ha igen hogy történt

aeriel írta: Valami nem áll nekem össze a tündék reinkarnációja kapcsán. A negyedkortól kezdve hová inkarnálódnak? Csak Valinorba? Elvileg kötve vannak e világhoz, viszont " a tündék ideje lejárt", így Középföldére biztosan nem... ti mit gondoltok erről?

Pontosan. Valinorba.

Valami nem áll nekem össze a tündék reinkarnációja kapcsán. A negyedkortól kezdve hová inkarnálódnak? Csak Valinorba? Elvileg kötve vannak e világhoz, viszont " a tündék ideje lejárt", így Középföldére biztosan nem... ti mit gondoltok erről?