Moria - Törpök

Több
11 éve 4 hónapja #408209 Írta: Alyr Arkhon
Alyr Arkhon válaszolt a következő témában: Moria - Törpök
Minden további infó itt:

www.tolkien.hu/index.php?option= ... Itemid=423

Ennél többet nem azért nem írtunk, mert gonoszak vagyunk, hanem mert Tolkien nem nagyon törődött a törpökkel, nem írt róluk többet. A fenti anyaghoz a HoME-t is felhasználtam, sokkal több egyszerűen nincsen.

"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 4 hónapja #408187 Írta: Metaflora
Metaflora válaszolt a következő témában: Moria - Törpök

Frór írta: Amennyiben emlékeim nem csalnak a Sötét Úr 3-at szerzett meg, de mi lett a többivel? Tudunk valamit?

Ha a harmadkori állapotokra vagy kíváncsi, én csak annyit, amennyit ugyanott olvashatunk A Gyűrűk Urában, mint azt a tényt, hogy három Sauronnál van:

Hét a törp-királyoknak jutott, de ebből hármat visszaszerzett, a többit pedig elemésztették a sárkányok.

a Kilencet megszerezte magának; a Hetet is, részben megszerezte, részben elpusztította

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 4 hónapja #408186 Írta: Metaflora
Metaflora válaszolt a következő témában: Moria - Törpök

Eradan írta: Sziasztok.
Ha jól tudoma a törpök hét atyja a hét törp törzs vezetője. De Mím a pici törpök közül az utolsó, és őt Húrin öli meg, még mielőtt elkészülnének a Hatalom Gyűrűi.

A pici-törpök nem számítanak a törpök külön törzsének.

Michael Martinez a [i]Középfölde életre kel [/i]című kötetben írta: A pici-törpök a hét törp-nemzetség afféle számkivetettjei voltak, s nem alkottak egy önálló, nyolcadik nemzetséget, de népességük nyilvánvalóan elegendő volt ahhoz, hogy sok-sok nemzetségen keresztül fenn tudják tartani közösségüket.

Wikipedia írta: The Petty-dwarves were Dwarves of several houses, which had been exiled in very ancient times for reasons unknown.

(A választ fogalmazva elkezdtem keresgélni a törpök hét nemzetségének nevét, és találtam hatot: Szélesderekúak, Tűzszakállúak, Sűrűszakállúak, Vasöklűek, Feketefürtűek és Kőlábúak [Füzessy Tamás fordítása, Középfölde életre kel] - és mint tudjuk, Durin a Hosszúszakállúak főnöke volt... és ehhez kapcsolódón a Wikipédia azt mondja, hogy ők a többi hatból keveredtek ki: references are made by Tolkien to the "Thirteen Dwarves" created by Aulë (Durin and the six pairs). By this version of the story, Durin's Folk were formed out of Dwarves from the other six lines, as a mixed people arose when all Dwarves went to Gundabad. Hogy hol is olvashatók ezek az references made by Tolkien, azt nem tudom így elsőre, nem vagyok törp-szakértő, és nincsenek feltüntetve a források a cikkben, de most már érdekelne. Mindenesetre így kellett lennie, mert a Középfölde életre kel is említi, hogy Durinnak teremtett társ híján a többi atya lányai-unokái közül kellett feleséget szereznie.)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 4 hónapja #408117 Írta: Frór
Frór válaszolt a következő témában: Moria - Törpök
Az Atlaszról itt olvastam először, de rögtön felkeltette az érdeklődésem, már csak be kell szerezni. :)

Érdekes amúgy, hogy fantasy térkép, mint térkép kategória is Tolkientől származik, előtte ilyenre nem volt példa, és mára egész művészeti ág lett... Mindig meglep Középfölde...

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 4 hónapja #408116 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Moria - Törpök

Frór írta: Sziasztok!

Ti tudtok, ismertek olyan térképet ami a Magányos Hegy avagy Mória belsejét mutatja meg?

A másik dolog, bogarásztam a fórumot is, de nem nagyon találtam választ a következő kérdésemre:
Kik kapták meg a törpök közül a hét gyűrűt? Amennyiben emlékeim nem csalnak a Sötét Úr 3-at szerzett meg, de mi lett a többivel? Tudunk valamit?


Tolkien nem rajzolta le ezeket, de a Középfölde Atlasza című kiadványban megpróbálták rekonstruálni mindkettőt a tolkieni szövegek alapján.

A Hét Gyűrű valószínűleg a törpök hét nemzetségéhez kerülhetett eredetileg.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 4 hónapja #408113 Írta: Frór
Frór válaszolt a következő témában: Moria - Törpök
Sziasztok!

Ti tudtok, ismertek olyan térképet ami a Magányos Hegy avagy Mória belsejét mutatja meg?

A másik dolog, bogarásztam a fórumot is, de nem nagyon találtam választ a következő kérdésemre:
Kik kapták meg a törpök közül a hét gyűrűt? Amennyiben emlékeim nem csalnak a Sötét Úr 3-at szerzett meg, de mi lett a többivel? Tudunk valamit?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
11 éve 4 hónapja #408112 Írta: Eradan
Eradan válaszolt a következő témában: Moria - Törpök
Sziasztok.
Ha jól tudoma a törpök hét atyja a hét törp törzs vezetője. De Mím a pici törpök közül az utolsó, és őt Húrin öli meg, még mielőtt elkészülnének a Hatalom Gyűrűi. A gyűrűk közül hét kerül a törpökhöz, akiknek ezek szerint az egyik törzse már teljesen kihalt. Tehát lehet, hogy egy törzs több gyűrűt kapott?

"Sok különös véletlen esik a világon, és gyakran a gyöngék keze nyújt segítséget, ha a Bölcsek haboznak."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
14 éve 7 hónapja #385151 Írta: Sil
Sil válaszolt a következő témában: Moria - Törpök

Elemmire írta: Sziasztok!
Az lenne a kérdésem, hogy a HoME-hoz hol/hogyan lehet hozzájutni? Előre is köszi! :)

:arrow: Válasz a Könyv kerestetik topicban.
(Illetve ha megfelel elektronikus formában is, akkor dobj meg egy privivel. ;) )

Noldor, blood is on your hands
Tears unnumbered
You will shed and dwell in pain

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
14 éve 7 hónapja #385149 Írta: Elemmire
Elemmire válaszolt a következő témában: Moria - Törpök
Sziasztok!
Az lenne a kérdésem, hogy a HoME-hoz hol/hogyan lehet hozzájutni? Előre is köszi! :)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
15 éve 6 hónapja #375466 Írta: Nasarhon
Nasarhon válaszolt a következő témában: Moria - Törpök
áhh értem :)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
15 éve 6 hónapja #375444 Írta: Sil
Sil válaszolt a következő témában: Moria - Törpök

Nasarhon írta: az új kiadású GyU-ban a 1603. oldalon vagy egy családfa (Gilmlitől--->Aragorn-nak) és az utolsó név VII. Durin az utolsó
van valami írása Tolkiennek erről? mert hogy én olvastam a legtöbb művét ami Magyarországon megjelent (tehát a HoME-ot nem)és én nem emlékszem semmire ezzel kapcsolatban. és hogy mit tudtok erról az Utolsó Durinról?

HoME XII: The Peoples of Middle-Earth, az "A" függelékről szóló részben van szó Durin népéről, itt jelenik meg VII. Durin az egyik verzióban. De nem ír róla sokat, csak hogy az ő vezetésével tértek vissza a törpök újra Moriába, és népesítették be újra. Nem tudni, mi lett a sorsa ennek a verziónak, elvetette-e végül Tolkien vagy csak elsikkadt valahogy a sietségben, de végül nem került be a végleges szövegbe.

Noldor, blood is on your hands
Tears unnumbered
You will shed and dwell in pain

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
15 éve 6 hónapja #375436 Írta: Nasarhon
Nasarhon válaszolt a következő témában: Moria - Törpök
az új kiadású GyU-ban a 1603. oldalon vagy egy családfa (Gilmlitől--->Aragorn-nak) és az utolsó név VII. Durin az utolsó
van valami írása Tolkiennek erről? mert hogy én olvastam a legtöbb művét ami Magyarországon megjelent (tehát a HoME-ot nem)és én nem emlékszem semmire ezzel kapcsolatban. és hogy mit tudtok erról az Utolsó Durinról?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
15 éve 8 hónapja #371259 Írta: Alyr Arkhon
Alyr Arkhon válaszolt a következő témában: Moria - Törpök

besmisi írta: honnan lehet a törpökről ennyit tudni?mert én sehol nem találtam ilyen adatokat.mármint feketefürtűek meg dongalábúak


Elsősorban a HoME-ből (XII. Peoples of Middle Earth kötet), másodsorban a Gyűrűk Ura függelékéből, harmadsorban a nem túl hosszú írásomból ami fel van töltve a tolkien.hu-ra. (az a fenti írásokból készült. megtalálható itt )

"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
15 éve 8 hónapja #371249 Írta: besmisi
besmisi válaszolt a következő témában: Moria - Törpök
honnan lehet a törpökről ennyit tudni?mert én sehol nem találtam ilyen adatokat.mármint feketefürtűek meg dongalábúak

Et Earello Endorenna utúlien.Sinome maruvan ar Hildinyar tenn’ Ambar-metta!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
16 éve 10 hónapja #340424 Írta: Acho
Acho válaszolt a következő témában: Moria - Törpök

Tulkas írta: Most olvasom a HoME 12. kötetét és meglepődve tapasztaltam, hogy a legkeletibb törp nemzetségek (és a közelebbiek közül is egy) a gonosz felé fordultak.Ezt azért nem vártam volna tőlük.

Egy nép sem teljesen tökéletes. Ha megnézed, mindenhol voltak, akik segítették a gonosz ügyét, vagy legalábbis nem támogatták a saját népük jó törekvéseit...

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 napja #331299 Írta: Tulkas
Tulkas válaszolt a következő témában: Moria - Törpök
És így több értelmet nyer a a Gyűrű keresése azon megállapítása, hogy keletről jövet Andróg népe( Marach népéből való és Túrin capatának egyik tagja volt), hogy nem sok jót tartanak a törpökről.
Nyílván a vándorlás során a legkeletibb (valószínüleg a Feketefürtűek és a Kőlábúak) törp nemzetségekkel kerülhettek összetűzésbe.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 napja #330993 Írta: Gelmir
Gelmir válaszolt a következő témában: Moria - Törpök
Van rá utalás a Szilmarilokban is A gyűrűkről és aharmadkorról részben:
"A törpök közül kevés akadt mindkét oldalon..."( a dagorladi csata)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 napja #330992 Írta: Nóli i linantea
Nóli i linantea válaszolt a következő témában: Moria - Törpök

Tulkas írta: Most olvasom a HoME 12. kötetét és meglepődve tapasztaltam, hogy a legkeletibb törp nemzetségek (és a közelebbiek közül is egy) a gonosz felé fordultak.Ezt azért nem vártam volna tőlük.

8O Előfordulhat hogy Középfölde népei nem úgy cselekszenek hogy a legteljesebb mértékben a te kedvedben járjanak....

If I promise not to kill you, can I have a hug?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 2 napja #330984 Írta: Tulkas
Tulkas válaszolt a következő témában: Moria - Törpök
Most olvasom a HoME 12. kötetét és meglepődve tapasztaltam, hogy a legkeletibb törp nemzetségek (és a közelebbiek közül is egy) a gonosz felé fordultak.Ezt azért nem vártam volna tőlük.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 4 napja #330613 Írta: Alyr Arkhon
Alyr Arkhon válaszolt a következő témában: Moria - Törpök
Az érdekes megállapításom szinte szó szerint a Szilmarilokból származik.

A valák nem Középfölde népei.

"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 napja #330178 Írta: Randír
Randír válaszolt a következő témában: Moria - Törpök

Tulkas írta:

Sil írta:

Tulkas írta: Endor szerintem nem a bolygót, hanem Középföldét jelenti.

OFF: Olórin arra gondolt, hogy a Star Wars univerzumában létezik egy Endor nevű bolygó,


Bocs, én nem ismerem a Star Warsot(mellesleg nem is nagyon komálom).


OFF:"Az előítéletekben nincs logika".Bocs,emellett nem tudtam elmenni szó nélkül.
ON

A szívünk mélyén mindannyian utazók vagyunk – vagy futók./Dominic Vernius gróf(Dűne)/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 napja #330112 Írta: Tulkas
Tulkas válaszolt a következő témában: Moria - Törpök

Sil írta:

Tulkas írta: Endor szerintem nem a bolygót, hanem Középföldét jelenti.

OFF: Olórin arra gondolt, hogy a Star Wars univerzumában létezik egy Endor nevű bolygó,


Bocs, én nem ismerem a Star Warsot(mellesleg nem is nagyon komálom).

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 napja #330088 Írta: Felagund
Felagund válaszolt a következő témában: Moria - Törpök

Tulkas írta: Az a megállapításod is érdekes, hogy a törpök találták fel Endoron a háborút, hisz a valák a második Nagy Csatát Középföldén vívták a v.i.sz. 4592-99-ig(ha pontosan emlékszem). Mondjuk a törpök már ekkor felébredtek, hisz l.Durin már 4580-ban megalapította Hadhodrondot.Lehet, hogy már a Nagy Csata előtt harcoltak volna egymással a naugrik törzsei?


Akárhogy is a törpök és a valák csatái valószínűleg minőségükben különböztek egymástól...

Our knees do not bend easily

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 napja #330020 Írta: Sil
Sil válaszolt a következő témában: Moria - Törpök

Tulkas írta: Endor szerintem nem a bolygót, hanem Középföldét jelenti.

OFF: Olórin arra gondolt, hogy a Star Wars univerzumában létezik egy Endor nevű bolygó, ami szerepelt is filmekben (lásd pl: Harc az Endor bolygóért). Ez szándékos utalás Tolkienre.

Noldor, blood is on your hands
Tears unnumbered
You will shed and dwell in pain

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 5 napja #330019 Írta: Tulkas
Tulkas válaszolt a következő témában: Moria - Törpök
Endor szerintem nem a bolygót, hanem Középföldét jelenti.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 6 napja #329862 Írta: Olorin.papa
Olorin.papa válaszolt a következő témában: Moria - Törpök

Tulkas írta: Az a megállapításod is érdekes, hogy a törpök találták fel Endoron a háborút,


Harc az endor bolygóért? Az nem egy másik történet? :lol:

"Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hete #329672 Írta: Tulkas
Tulkas válaszolt a következő témában: Moria - Törpök
Az a megállapításod is érdekes, hogy a törpök találták fel Endoron a háborút, hisz a valák a második Nagy Csatát Középföldén vívták a v.i.sz. 4592-99-ig(ha pontosan emlékszem). Mondjuk a törpök már ekkor felébredtek, hisz l.Durin már 4580-ban megalapította Hadhodrondot.Lehet, hogy már a Nagy Csata előtt harcoltak volna egymással a naugrik törzsei?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hete #329570 Írta: Alyr Arkhon
Alyr Arkhon válaszolt a következő témában: Moria - Törpök

Tulkas írta: Alyr, amit az előadásodban említesz törp írás(amire használóik a nyelvüknél is jobban vigyáztak), van rá példa vhol?


Nem.
Ezt Tolkien csak a HoME-ban említi, kb úgy hogy "az a hír járja hogy a törpöknek volt írása a rúnák átvétele előtt is, ami valószínűleg képírás lehetett"

Ilyet egyedül Bilbó láthatott volna a Magányos Hegyben vagy Frodóék Mória eldugottabb részein de egyikről sem történik említés.
Azokon a helyenek ahol megvolt az esély, hogy bármely más lény láthatja, nem használták ezt az írást. (pl Balin sírja)

"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hete #329520 Írta: Tulkas
Tulkas válaszolt a következő témában: Moria - Törpök
Alyr, amit az előadásodban említesz törp írás(amire használóik a nyelvüknél is jobban vigyáztak), van rá példa vhol?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
17 éve 1 hete #329433 Írta: Alyr Arkhon
Alyr Arkhon válaszolt a következő témában: Moria - Törpök

Tulkas írta: Én speciel olvastam azt a Lassit, a benne lévő, törpökről szóló anyaggal együtt. Sok dolgot onnan vettem.


A Lassiban csak egy rövidített verzió volt.
Most felteszem a Tolkien.hu-ra az írások közé újra.

"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Moderátorok: GandalfAlyr ArkhonKincsőMetafloraAlew
Oldalmegjelenítési idő: 0.505 másodperc

SSL Security
Comodo SSL Certificate

Vissza a lap tetejére