Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
Iluvatar mindenhatóságát korlátozó állítás lenne, ha azt feltételeznénk, hogy nincs jelen "mindenhol", bármit is jelent a "jelen lenni" és a "mindenhol" kifejezés.
Oisin:
Igen ezek érdekes elméletek (még ha nem is tartoznak az uralkodó teóriák közé). Azonban meg kell említenem, hogy a jelen diskurzus szempontjából meghatározó metafizikai/ontológiai értelemben az "anyag és energiamentes vákum" nem számít "semminek", hiszen ez egy a tér-idő struktúrába illeszkedő konstrukció. (A tolkieni Void téren és időn kívüli létező.)
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
icke írta: Üdvözletem!
Ery: ezt írtam is, de ha abból indulunk ki, hogy a Void minden létezés hiánya - mondhatni a létezés antitézise, csak hogy keverjem a fogalmakat-, akkor hogy képes gondolkodni, cselekedni, hogy rendelkezhet érzelmekkel? Ezért írtam, hogy csak félig-meddig kanonizált koncepciókról van szó, Tolkien láthatóan nem foglalkozott eleget ezzel a kérdéskörrel.
icke
Ugye a létezés egy meglehetősen komplex fogalom, sok-sok problémával (lásd: létezik-e a nem létező).
Az az állítás, hogy "a Void a létezés antitézise", ellentmondásos, hiszen az állítás formája valamiféle létezést tulajdonít valaminek, ami tartalmát tekintve nem tartozik a létezők közé.
Ha el akarjuk kerülni ezt a nehezen feloldható antinómiát, akkor célszerűbb így fogalmazni: a Void (Üresség) a teremtett dolgok, a strukturált létezők ellentéte. Ez az értelmezés tetejében sokkal pontosabban követi a tolkieni szövegek tartalmát.
A duális koncepció ebben a formában, jelentős részben a Void és az Olthatatlan Láng jelképezte teremtő erő közötti ellentétre épül, de nem közvetlenül Eru és az Üresség közötti ellentétre. Persze, mivel Tolkien soha sehol nem dolgozta ki, vagy legalábbis nem fejtette ki Eru és a Void közötti alá-fölé rendeltségi viszonyokat (melyik volt előbb, teremtette-e az egyik a másikat, stb.), a dualista világkép végső elemzése erősen hipotetikus, még akkor is ha a szövegek egyértelműen azt sugalják, hogy Eru erősebb hatalom, mint a Void.
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
A Szürke Zarándok írta: És Elrond? Ő nagy gyógyító volt, és mégsem volt nő, sőt harcolt is (egy időben).
De nem nagyon
Gil-Galad mellet is csak zászlóhordozó volt, ami, valljuk be, nem egyenlő a vérengzéssel Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
"Ma már minden út görbe."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Phaedra/Namarie írta: valahol megállapítottuk, hogy a Valák közvetlenül nem harcoltak. viszont: ha valami gubanc volt, szerintem nem tettek különbséget nő és férfi között. A hatalmuk egyenlő volt, és mindenkinek megvolta a világban az arész, amiért ő felelt, vagy amit ő termtett- tehát biztos, hogy védték. Gondolj csak Yavannára, hogy megteremtette az enteket!
De akkor miért írja A szilmarilokban, hogy Tulkas fegyvere a puszta keze, vagy valami ilyesmi?
Phaedra/Namarie írta: Más: azt se feledd, hogy a tündéknél a nők és férfiak egyaránt harcoltak. A Gyűrű kersése pl. azt írja, hogy Galadriel is keményen harcolt Alqualondéban, hogy védje a telereket.
Igen? Ezt eddig nem is tudtam.
"Ma már minden út görbe."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
"Ma már minden út görbe."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
"Ma már minden út görbe."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
De elnézést, hogyha tévedek.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Persze, korábban maguk küzdöttek ellene; első alkalommal ugyebár Arda megformálásakor, amikor a küzdelem kimerült abban, hogy a valák igyekeztek létrehozni Ardát, Melkor pedig ezt akadályozta, ahol tudta; aztán másodjára Utumno ostrománál a valák (nem lévén más, aki küzdhetett volna) maguk győzték le Melkort (és esetleges orkjait és szörnyeit). Előző hozzászólásom és a vita kizárólag az Izzó Harag Háborújáról szólt
icke
ignis sum quae contra frigus ardet
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
) hadd kérdezzem meg még előtte, hogy ugye csak az utolsó csatában nem harcoltak a valák, amelyben Morgoth-t végleg legyőzték? Mert ott tényleg nem ír semmit Tolkien, hogy harcoltak volna, de az előzőeknél többüket név szerint is említi. "Ma már minden út görbe."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Nem, Tulkas és Oromë sem. Tolkien egyrészt nyilván említette volna őket név szerint is; másrészt ha ők mennek, valószínűleg nem Eönwë lesz a sereg vezére; harmadrészt a valák akkori Középföldével kapcsolatos hozzáállásához inkább a személyes távolmaradás illik. (Negyedrészt, kapcsolódva az elsőhöz: örök policy, hogy "amiről Tolkien nem írt, az nincs", vagyis ha nem írta le, hogy bármely vala részt vett volna az Izzó Harab Háborújában, akkor célszerű abból kiindulni, hogy nem vettek részt, és ellenérveket keresni.)
De olvassátok el a vitát, egész informatív
[size=9:cprwruvj]Ja, és stílszerűen 800.[/size]
icke
ignis sum quae contra frigus ardet
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
"Ma már minden út görbe."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
OFF[size=9:2z1fbfw3]Ajánlom következő esetben a Közösség/Beszélgetős topicot...[/size]ONFingolfin írta: Ezt nemtudtam melyik topicba írjam de emellet döntöttem....
Asszem kezdek megőrülni ma suliban a görög istenek ismételtük és én zeusz helyet véletlenül Manwe-t mnodtam
If I promise not to kill you, can I have a hug?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
