fbpx
 
 
Szia, Vendég
Felhasználói név: Jelszó: Emlékezz rám

Téma: Középfölde földrajza

Középfölde földrajza 17 éve 2 hete #98990


  • Hozzászólások:110
  • Lominas profilkép
  • Lominas
  • Expert Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
A baloldali térkép van a filmben, asszem:


http://www.lordoftherings-soundtrack.com/ile/maps.html

:up:
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 2 hete #98969


  • Hozzászólások:161
  • Orlando profilkép
  • Orlando
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Naon yó az oldal,Eriol AElfwine!
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 2 hete #98782

Eriol...Ki álmodozva bolyong
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 3 hete #96861


  • Hozzászólások:161
  • Orlando profilkép
  • Orlando
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Köszi a térképet Ulmo!
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 3 hete #96812


  • Hozzászólások:4133
  • Ulmo profilkép
  • Ulmo
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Próbáljátok meg ezt a térképet, ezt Tolkien készítette:

http://lotrmaps.middle-earth.us/maps/r3t_M07.jpg

Itt a kezdőoldal címe is, sokféle térképet találhattok ezen a weblapon:

http://lotrmaps.cjb.net
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 3 hete #96795


  • Hozzászólások:3062
  • Ery profilkép
  • Ery
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Nekem is kellene egy térkép!
"Valami lóg a levegőben! Sajnos nem Maedhros..."

Καναπή!
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 4 hete #96731


  • Hozzászólások:41
  • Swen profilkép
  • Swen
  • Senior Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Senki?:(
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 4 hete #95689


  • Hozzászólások:161
  • Orlando profilkép
  • Orlando
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Swenhez hasonlóan,nekem is kéne egy térkép Közpföldéről.Ezer meg egyet láttam,de nem a legyobbakat,saynos.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #95484


  • Hozzászólások:41
  • Swen profilkép
  • Swen
  • Senior Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Üdv néktek !

Új vagyok itt, ugyhogy nem olvastam végig a topicot ezért ha olyat kérdeznék ami esetleg e topicban már fölmerült ne haragudjatok.

Tulajdonképpen nekem Középföldéről kellene egy térkép,
ami azt illeti a neten rengeteget találtam, de mindegyik más.
Mások a földrajzi arányok, meghát van amelyik randa is :)

Szóval, szerintetek melyik a hivatatalos valódi térkép Középföldéről, netán ha tudjátok is honnan lehetne letölteni vagy megvenni, megköszönném ha megosztanátok velem.

Másik kér(d)ésem pedig az a térkép ami a filmben ill a DVD kiadvány birotján található, nah azt honnan lehetne megszerezni mert tulajdonképpen én arra fenem a fogam, de már beleragadt a Lays chips:), szóval most más megoldast keresek mert azt lehetetlen megnyerni: :x :lol: .

Előre is köszi a segitséget.

Bye
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #94072


  • Hozzászólások:11
  • Sauron profilkép
  • Sauron
  • Fresh Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
amugy ez az egesz Tolkien-Magyar kapcsolat csak a Csodaszarvasrol eszembe. meg onnan hogy a HoME 9. reszeben van egy Notion Club Papersnek nevezett iras. ebben egy kitalalt ertelmisegi klub tagjainak uleseit meseli el. a tagok foleg nyelveszek es irodalmarok, az Inklings analogiaja es a legtobb szereploben felfedezheto az Inklingek jellemzo vonasai, bar nem egy az egyben azonosak (az allegoria mint tudjuk kerulendo :D ) Tolkiennak egy Ramer nevu ur felel meg leginkabb, aki a finnugor es a magyar nyelvek szakertoje es egyik szuloje magyar vagy Magyarorszagon szuletett (illetve csak azt hiszem, most nincs nalam a konyv). igazabol azert ketlem hogy Tolkien nem ismerte igazan a magyar tortenelmet, mert Ramer 1956 es 19XX kozott Magyarorszagon tartozkodott. '56 utan nem hiszem hogy barki 'imperialistat' szivesen lattak volna. :twisted:
'It is not for you, Saruman! I will send for it at once. Do you understand? Say just that!'

:sauron1:
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #93886

Az utolsó pár sort Ancalimonnak szántam.
Ja és az angol-mitológia dolgo, egyáltalán nem saját ötlet, hanem EMK.
Eriol...Ki álmodozva bolyong
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #93879

A Kr. u. 500, abból jött ki, hogy Tolkien eredetileg Eriolt gondolta az első angolszásznak. Amúgy Varda hozzászólását még nem olvastam, vagy nem figyeltem fel rá a könyvben.
De lehetséges.
Én bennem az maradt meg, hogy a tündék egyre kisebbek lesznek a hanyatlással.
Viszont nagyon érdekes az, hogy még azelőtt a Nagy Happy korszak előtt a GYűrű keresése szerint Melkor kiszabadul.
Ebből kiderül, hogy azt is olvastam.
De azt még csak egyszer.
Másfél éve olvastam a BAbót először, egy éve a GyU-t. :D Azóta fan vagyok.
Eriol...Ki álmodozva bolyong
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #93661


  • Hozzászólások:3007
  • amanibhavam profilkép
  • amanibhavam
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
talán, ha kapott volna még húsz évet, bele is teszi :-)

love is the shadow that ripens the wine
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #93659

Off:

akkor igazán beletehette volna a mély/magas hangrendet a quenyába :twisted: :twisted: , meg a tárgyas ragozást :twisted:

ON
Namárie!

Varda Tintallë

I anwe harya limbe antar... / Az igazságnak sok arca van...
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #93657


  • Hozzászólások:3007
  • amanibhavam profilkép
  • amanibhavam
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
az elflingen többek szerint ismerte a magyar nyelvet, ha nem is beszélte

love is the shadow that ripens the wine
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #93656

Szia Sauron!

Kérdéssel pl. a kérdésekbe gyere! :wink: A választ nem tudom, szvsz nem nagyon volt olyan, a nyelvekben legalábbis nem jelenik meg semmilyen hatás. Valószínűleg nem nagyon tűntünk fel neki. :(
Namárie!

Varda Tintallë

I anwe harya limbe antar... / Az igazságnak sok arca van...
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #93653


  • Hozzászólások:11
  • Sauron profilkép
  • Sauron
  • Fresh Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Tolkien igazabol azt sajnalta, hogy hazajanak, Anglianak nem voltak olyan eredetmondai mint modjuk a Skandinavoknak az Edda-enekek es Kalevala vagy nekunk magyaroknak a Csodaszarvas :D (bar ezt nem biztos hogy ismerte). Jo-jo ott van Artur kiraly es a lovagjaim, Beowulf, Lancelot stb., de azok a tortenetek mar egy joval kesobbi "tortenelmi kor"-ban jatszodnak nem az "Oidok hajnalan". Ezert allt neki az Elveszett mesek konyvenek meg az elso vilaghaboru loveszarkaiban (mivel az EMK a legelso olyan munka ami a kesobbi Kozepfolde-tortenekkel kapcsolatos). Es ez is mint nyelvesz erdekelte elsosorban: mar gyermekkora ota epitgetett kitalalt nyelveket, es most "kapora" jott neki hogy vegre megalkothatta a nepeket akik beszelik. :D
tenyleg lenne egy kerdesem: Tolkien es a magyarok kapcsolata;
ezzel melyik topikba menjek leginkabb? (nincs kedvem vegigvizslatni az osszeset :twisted: )
'It is not for you, Saruman! I will send for it at once. Do you understand? Say just that!'

:sauron1:
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #93633


  • Hozzászólások:166
  • birefi profilkép
  • birefi
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Lenne azért egy kérdésem.
Ez a "Tolkien angol mitológiát teremt" teljesen saját ötlet?
Úgy értem említi ezt vhol is Tolkien?
(Mellesleg mi az igaz ebből a Tolkien által fordított Beowulf-ból?)

Mert nekem ez nagyon ellentmondásos. Ha Középfölde=Európa, akkor a GYU az európa avagy az emberek mitológiája, de semmiképpen sem angol.

Olyanokba már ne is menjünk bele, hogy az angolok, pontosabban az anglo-saxon (angolszász) nem is őslakosok. Ezért is hívják maguk Britteknek. Amivel a valódi őslakosokra utalnak. Az igazi őslakosokhoz állítólag a welsh emberkéknek van egyáltalán közük. (Meg is vették őket mind az angolok, mind a skótok.)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #93598


  • Hozzászólások:1810 Köszönetek: 2
  • Ankalimon profilkép
  • Ankalimon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 2
Varda: Az EMK-ban még teljesen más volt a mitológia kerete. Akkor még nem volt Másod Kor, nem volt Númenori lázadás. Tol Erressëa sorsa is más volt, általam nem igazán tisztázott okokból visszavontatták Középföldére.

Elryn: Én olvastam az EMK-t de erre nem emlékszem.

Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #93313


  • Hozzászólások:292
  • Elryn profilkép
  • Elryn
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Ha jól emlékszem, az utóbbi történt.
"Hajamba hét csillagot és szalmát tűztem én"
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #93310


  • Hozzászólások:292
  • Elryn profilkép
  • Elryn
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Varda:hogy visszavontatták.Ehhez ismerni kell az E.M.K.-t,mielőtt olvastam, én sem tudtam semmit erről.
Vhogy úgy volt, hogy Eriol miatt(néhány verzióban nem) idő előtt elkezdődőtt a tündék Nekiindulása. Ami az, hogy a Középföldén rekedt társaikat kiszabadítják, de csak az emberek segítségével lehet.
Ha az emberek segítenek, együtt legyőznek minden gonodzt és full happy end a Végső Csatáig/Valinor megnyílik, az egész földet fény önti el, boldogság és béke és virágzás lesz/
Ha az emberek nem segítenek, a tündék vereséget szenvednek, eltünnek teljesen.
"Hajamba hét csillagot és szalmát tűztem én"
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #93294

Eriol AElfwine beküldte:
És még valami, a tündék hanyatlásánakidőszaka, amikor már az emberek átvették helyüket, az Elveszett Mesék könyve alapján Kr. U. 500-ra tehető, amikor az első angolszászok érkeztek Tol Eresse"eára, (Angliára).

Nem olvastam az Elveszett Meséket, és elfogadom, hogy Tolkien ezt írta, de én ellentmondást érzékelek itt. A másodkor végén, ha jól emlékszem Ilúvatar nem csak Amant, hanem Tol Eressea-t is eltávolította a világból. Akkor hogyan lehet Tol Eressea=Anglia?
Namárie!

Varda Tintallë

I anwe harya limbe antar... / Az igazságnak sok arca van...
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #93293


  • Hozzászólások:1810 Köszönetek: 2
  • Ankalimon profilkép
  • Ankalimon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 2
Több kiadót is győzködünk...
Miért lenne kedved fordítani?

Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #93288


  • Hozzászólások:3007
  • amanibhavam profilkép
  • amanibhavam
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
miért, fordítja valaki?

love is the shadow that ripens the wine
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #93286


  • Hozzászólások:1810 Köszönetek: 2
  • Ankalimon profilkép
  • Ankalimon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 2
Eriol:

Azt értem, hogy a mai világ történelme nem hat a könyv megírására. Az nem egészen világos, hogy a való történelem melyik aspektusa okozta volna azt, hogy Szarumán megalkotja a saját Hatalom Gyűrűjét. (Amivel egyébként megpróbálkozott, csak nem sikerült - bár a filmben állítólag viseli e próbálkozás eredményét...)

Egész pontosan hogyan jön ki az a számítás az Elveszett mesékből, hogy a tündék hanyatlásának korszaka Kr.u. 500 körül volt?

Az már óriási dolog, hogy olvasod Az elveszett meséket. A Gyűrű keresését olvastad már? Reméljük a levelezés is megjelenik hamarosan magyarul...

A vallással kapcsolatos felvetésedre a "Vallás, filozófia, mitológia..." topicban válaszoltam...

Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #93142

Elnézést kérek, hogy nwem tiszta.
A függelékben szerepel, hogy a mai világ történelme nem hat ki a könyv megírására. Azaz a világháborúk és hasonlók.
Az Amerika=Valinor, mint mondztam teljes egészében saját agyszüleményem, ésmivel én nem ismerem Tolkien levelezését, mivel aGYU-t is csak egy éve olvastam először, még a film előtt. Ráadásul még angolul sem tudok.
És még valami, a tündék hanyatlásánakidőszaka, amikor már az emberek átvették helyüket, az Elveszett Mesék könyve alapján Kr. U. 500-ra tehető, amikor az első angolszászok érkeztek Tol Eresse"eára, (Angliára).
Kevesen tudják talán, hogy Tolkien mélyen vallásos volt, és komolyan vette a hitét. Szerintem talán ezért is található a Szilmarillokban annyi hasonlóság. Amennyiben kéritek, később kifejthetem.
Véleményem szerint Tolkien nem hitt az írásaiban, csupán meg akarta teremteni az angol mitológiát, germén mintára. Sokkal inkább szórakozásra szánta.
Véleményem szerint, ha Tolkien tudta volna, hogy sokan hinnének is ebben, és ezzel akár egy vallást teremt, akkor meg sem írta volna könyveit.
Ez csak feltételezés, amit én Tolkien életéről tudok. A visszavonultságáról...
Eriol...Ki álmodozva bolyong
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #92992


  • Hozzászólások:1810 Köszönetek: 2
  • Ankalimon profilkép
  • Ankalimon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 2
Eriol AElfwine beküldte:
...a világ történelme a Gyűrűk ura függeléke alapján nem hat a sztorira, mert akkor Szarumán megalkotta volna a saját Egy Gyűrűjét.

Ezt most pontosan hogy érted?

Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #92990


  • Hozzászólások:1810 Köszönetek: 2
  • Ankalimon profilkép
  • Ankalimon
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 2
Batti:
Bármilyen szimpatikus a gondolatmeneted, attól tartok, nem állja meg a helyét. Tolkien több levelében olvasói kérdésekre kifejti, hogy a történetei az általunk is ismert Földön játszódnak. Explicit módon is leírja egy levélben, hogy Arda nem egy másik bolygó, lakói nem "idegenek".
Elmondja, hogy ennek a mitikus világnak nem a helye, hanem ez ideje kitalált.

Varda:
A mester koncepciója szerint a mitológia történései mind az általunk ismert "emberi" kor előtt játszódnak, meghatározott, de nem túl hosszú idővel az általunk ismert történelem előtt. Barad-dúr pusztulása megelőzi a bibliai időket, amelyek már az emberek korszakának történéseit beszélik el. (léteznek elemzések, amelyek ennél is pontosabban interpretálják Tolkien ide vágó gondolatait és azt mondják a negyedkor mintegy 6000 évvel ezelőtt kezdődött.)

Emellett meg kell említenem, hogy alapvető csillagászati bizonyítékok is felsorakoztathatóak a mellett, hogy Arda=Föld.
Egy olyan bolygó, amelyről nagyjából ugyanazok a csillagképek látszának, mint a Földről ma, a mai Naprendszerhez nagyon közel kell, hogy elhelyezkedjen a Tejútrendszerben (már a legközelebbi csillagrendszerekből is meglehetősen eltérő csillagképeket fognak látni az utódaink...). Ahhoz, hogy tetejében az ismert csillagképek Ardának szintén az észeki féltekéjéről látszódjanak az kell, hogy Arda egyenlítőjének nagyjából ugyanolyan szöget kell bezárnia a Tejútrendszer fősikjával (mivel a mai tudásunk szerint ez a különböző csillagrendszerekben véletlenszerűen alakul, szinte kizárt, hogy véletlen egyezés legyen). Arda napjainak hossza, és évszakainak változása is megegyezik a Földével, ami miatt a tengelyforgási idejének és az egyenlítőjének a keringési pályával bezárt szögének is megegyezőnek kell lenni. Végül az a tény, hogy Ardának egyetlen holdja van, amelynek ciklusai és látszólagos mérete megegyezik a Föld Holdjáéval (ez csillagászatilag egy nagyon ritka és furcsa kombináció) végképp kizárja a véletlen egyezést.

Eriol AElfwine: Noha az Európára vonatkozó gondolatodat Tolkien több helyen is megerősíti, az Amerika=Valinor dolog már erősen sántít. A tolkieni mitológiában a mai Amerika egyeik az Új Földeknek, amelyeket Iluvatar a númenori lázadást követően, a világ megváltozásakor hozott létre, amikor Valinort eltávolítják az evilági térképekről...
Egyébként meg "Amerika lehet a lehetőségek országa, a jó országa, ahol minden tökéletes, azaz Valinor, bár délen és északon ott a gonosz és a hideg" gondolat erősen emlékeztet egy allegóriára, amit mint tudjuk Tolkien mester roppant módon utált...


J.R.R. Tolkien a 165. levélben beküldte:
[size=9:tj73vzih]'Middle-earth', by the way, is not a name of a never-never land without relation to the world we live in (like the Mercury of Eddison).4 It is just a use of Middle English middel-erde (or erthe), altered from Old English Middangeard: the name for the inhabited lands of Men 'between the seas'. And though I have not attempted to relate the shape of the mountains and land-masses to what geologists may say or surmise about the nearer past, imaginatively this 'history' is supposed to take place in a period of the actual Old World of this planet.[/size]

J.R.R. Tolkien a 211. levélben beküldte:
[size=9:tj73vzih]May I say that all this is 'mythical', and not any kind of new religion or vision. As far as I know it is merely an imaginative invention, to express, in the only way I can, some of my (dim) apprehensions of the world. All I can say is that, if it were 'history', it would be difficult to fit the lands and events (or 'cultures') into such evidence as we possess, archaeological or geological, concerning the nearer or remoter part of what is now called Europe; though the Shire, for instance, is expressly stated to have been in this region (I p. 12).6 I could have fitted things in with greater versimilitude, if the story had not become too far developed, before the question ever occurred to me. I doubt if there would have been much gain; and I hope the, evidently long but undefined, gap in time between the Fall of Barad-dűr and our Days is sufficient for 'literary credibility', even for readers acquainted with what is known or surmised of 'pre-history'.
I have, I suppose, constructed an imaginary time, but kept my feet on my own mother-earth for place. [/size]

Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #92796


  • Hozzászólások:657
  • Elrond profilkép
  • Elrond
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Eriol AElfwine: Valahogy én is így gondolom amerika és Európa elhelyezkedését. bizonyos térképeken a Haradtól délre fekvő részek igen hasonlítanak Afrikához.
The echo of a distant time
Comes willowing across the sand
And everything is green and submarine
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Középfölde földrajza 17 éve 1 hónapja #92793

Ja, és még valami. Varda hozzászólására a mitológiával kapcsolatban.
KApcsolódik az én előzőmhöz.
Tolkien meg akarta írni az angol mitológiát, finn és germán mintára. Ezért tervezte Tol E"resseát Angliának.
A többi az mind az én feltételezésem, bár a világ történelme a Gyűrűk ura függeléke alapján nem hat a sztorira, mert akkor Szarumán megalkotta volna a saját Egy Gyűrűjét.
Eriol...Ki álmodozva bolyong
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.
Oldalmegjelenítési idő: 0.270 másodperc

SSL Security
Comodo SSL Certificate

Vissza a lap tetejére