Tábori program - 2005

Intézkedés folyik. Infok holnap. Leveleket Angwennel csináljuk, kérdés az, hogy akkor mi legyen végül Battival.

Nos szóval nekem jövő hétfőn-kedden mindenképp találkoznom kell vele.
1., A levélküldésre a pénzt tőle kérjem el?
2., Esetleg akkor ne kérjem fel királynak? Vagy végülis mi az összhangulat a hellyel-idővel kapcs?

öö ennyi.
pá

Aeglos írta: más: Battit jobb lenne személyesen felkérni, nem? mondjuk a tudjukmikor... vaagy öizé, akkor nem alkalmas??

azért arra legyetek elkészülve, hogy kb. 99%-os valószínűséggel Batti vissza fogja utasítani a felkérést. Legyen tartalékjátékos is.
(Többek között ezért is kell, hogy sokan átadjuk neki az ajándékot + Piros könyvet, mert elképzelhető, hogy egyszerűen nem fogadja el...)

A levelek kiküldési idejét meghosszabbítjuk egy héttel, mert szerdáig már nem érnek oda.
A pénz-dolgon még ügyködni köll, mivel nem tudjuk Vg mennyit kér előlegnek pontosan, eddig csak azt jelezte, hogy kér. Julcsi: meg tudnád kérdezni őket? (Minél kevesebbet kérjenek előre...) Meg ehhez hozzá kell számítani azt, hogy mennyi pénzre van szükségünk a tábori előkészületekhez, és a kellékvásárláshoz. Lehet, hogy módosítnai kell a részletfizetési konstrukciót, de úgy, hogy mondjuk
június 10-ig: annyi amennyit előlegnek be kell fizetni
június 30-ig: annyi amennyi a kellékekhez/előkészületekhez kell.
helyben: maradék Várgesztesnek.
úgy kéne megoldani, hogy a táborlakóknak kevesebb pénzt kelljen befizetni 10-ig mint amennyit elvileg kellett volna (9000-11000) viszont lesz még egy részleg.

Brandir írta: Még mindig nem értem miért kell erőltetni az Üzbég Polka és a Perui Hulala gyorstalpaló tanfolyamát, különösen egy egész estén keresztül! Aki volt a Látóhegyen amikor Lau körtáncot tanított, az tudja, hogy nincs szükség vendégművészek produkciójára. Különösen, ha a gyakorlatvezető könyvből gyűjti a tanítanivalót. Ráadásul az egyik hagyományőrző foglalkozáson, ha jól sejtem táncokat fogunk tanulni. Egy külsős tánctanár, akár milyen gyengén muzsikál, kiheréli az egyik legjobb tüncprogramot. A keretjátékon belülről nézve, miért lenne nagy dolog egy tündétől táncokat tanulni, ha már tanultunk korábban több másikat is.

ebben egyet kell, hogy értsek
van Launk, meg Brandírunk, meg egyéb tüncök, ha már itt tartunk.
és meg tudjuk magunk is csinálni.
tényleg jó buli lenne, de nem ide való
esetleg a Relaxosoknak is fel lehet ajánlani

más: Battit jobb lenne személyesen felkérni, nem? mondjuk a tudjukmikor... vaagy öizé, akkor nem alkalmas??

Még mindig nem értem miért kell erőltetni az Üzbég Polka és a Perui Hulala gyorstalpaló tanfolyamát, különösen egy egész estén keresztül! Aki volt a Látóhegyen amikor Lau körtáncot tanított, az tudja, hogy nincs szükség vendégművészek produkciójára. Különösen, ha a gyakorlatvezető könyvből gyűjti a tanítanivalót. Ráadásul az egyik hagyományőrző foglalkozáson, ha jól sejtem táncokat fogunk tanulni. Egy külsős tánctanár, akár milyen gyengén muzsikál, kiheréli az egyik legjobb tüncprogramot. A keretjátékon belülről nézve, miért lenne nagy dolog egy tündétől táncokat tanulni, ha már tanultunk korábban több másikat is.

Lau: írok neki emilt, ha az úgy megfelelő.

egyébként pedig Csele kérdezi a másik topicban, hogy mikor kap időt a táncitánci. javasolnám a 2. estét, mindenestül (20.00-tól).
[size=9:3q69qeeb]a nyitótüzet ebben az esetben 1. estére kell tenni, és 1. este akkor nem lesznek csapattüzek, szóval a tündék belépését úgy kell kitalálni, hogy 1. este viszik el a népet nyitótüzezni.[/size]

ui: most még sokat vizsgázgatok, jún2 után lesz 1-2 napom táborügyeket összeszedni, akkor fogom beírni a választ Brandir felvetéseire, és szétküldöm a keretjáték szöveges leírását is. jún16-tól kezdve pedig újra teljes erőbedobással jövök.

---

de a tánc ügyében napokon belül dönteni kell. írjatok ellenvetéseket, ha vannak. ha holnaputánig nincs, akkor vasárnap este megmondom Cselének, hogy a tanára júl23, szombat estére készüljön.

ki kéri fel battit?

Igen, Batti legyen Aldarion

90 fő már nagyon jó! mondhatni ideális

Mivel sokan érdeklődtek néhány információ, szintén a jelentkezésekkel kapcsolatban:

Eddig jelentkeztek:
46 fő (ímélen)
17 fő (levél 1. turnus)
13 fő (levél 2. turnus)
10-20 között (Battinál vannak ezek a levelek)

Várhatóan 90 fő jön össze, ezzel kell kalkulálni.

Felhívom mindannyiotok figyelmét, hogy a szervezőknek is le kell adni jelentkezési lapot. Aki ezt nem teszi meg vasárnapig az bolyh általi halált hal.

Viccen kívül: nem tudok mivel fenyegetőzni, meg nem is akarok, meg komolytalan is lenne, de kérlek titeket, hogy siessetek, mert tényleg fontos!

Más:

Tündék: Tudjátok, jön Aldarion, vagy mi. Ki lesz Aldarion? Volt egy olyan ötlet, hogy Batti. Ugye jó ötlet? Ha nem, akkor ki? Meg kéne beszélni.

Aeglos: kérlek, tedd majd be ide az összesített jelentkezőlistát, hogy az (abból kimaradt nevek) alapján véglegesíthessük a dúnföldiek-keletlakók névsorát, és beszervezhessük őket köszi!

Tiltakozom a jelentkezési lapok le nem adása ellen!!!
Hahóhé! Minden szervező küldje el, még a legdicsőbbek is!

És nagyon kérek mindenkit, akinél vannak postai úton jött jelentkezési lapok, hogy vegye fel velem sürgősen a kapcsolatot.

bolyh!

nagyszerű ötletem, amit egyébként nem a relaxosoktól vettem sztornó, mert Brandír és Ankalimon elmesélték, hogy miért is nem működik, és igazuk van...

evvan

megyek jelentkezésösszesíteni
és juttasátok el hozzám a pf lapokat Angwen és Julcs!
bolyh!

alapvetően nagyon jó ötlet, de szétesne tőle a tábor és a felépítendő közösség.

Ma este felvetődött bennem egy ötlet, de így elsőre nem tudom, hogy mennyire kivitelezhető.

Mi lenne, ha a tábor időtartama alatt tartanánk egy nyílt napot, ahova lejöhez az akinek nem volt pénze a táborra, vagy nem tud huzamosabb időt lennt tölteni, mert nem kap szabadságot, vagy ilyesmi. Lehetne mondjuk a későbbi péntek délután. Semmiképpen sem egész nap. Adott esetben szülők, barátok is jöhetnének, ha igény van rá. Szerencsére Vg elég közel van ahhoz, hogy Bp.-ről könnyen föl lehessen látogatni.

mondjátok el a véleményeteket.
főleg a tapasztaltabbakra számítok, hogy ők mennyire tartják kivitelezhetőnek.

tündék: belefér ilyesmi a programkeretbe, ill. nem zavaró, ha mások is jelen vannak az előadásokon?

üdv!
aeglos

Felagund: az egyetértéssel semmi gond, csak nemjó, ha egymás nevében beszélünk, mert az félreértéseket okoz.

OK, srácok, nekem elegem volt, kiszálltam, bocs...

Ha konkrét feladat lesz, akkor szóljatok...


Sorry, Cueddo, azt hittem egyetértünk...

Hullá! Eléltük a Komplomisszumos tálgyalást!
Rövid összefoglaló, mert nem mindenki volt minden megbeszélésen:
Élőben:
=Minden szervező tudni fog mindenről
=Megbeszéltük a napok délelőtt csapat, délután hagyományőrzés bontást
=A napirendet fixáltuk
=A csapat-hagyomány 60-40 százalékos megosztást
= Délelőtt nincs tünde foglalkozás, délután nem szabad csapatozni
=Megegyeztünk a nagyobb programokban, azok sorrendjében és időtartamában (lásd napirend 4.1 délelőtti programok)
=Csapatok származási helyét, stílusának főbb irányadóit és a csapatszíneket
= július elsején nyitjuk meg a csapattopikokat
Itt a topikban:
=Minden nap lesz egy fő hagyományőrző program egy-egy tünde vezetésével (plusz aki segít)
=Ha igény van rá – valaki repetázni akar, vagy csak nem akar az aznapi hagyományőrzésen részt venni – a tündék a nagy délutáni programjuk mellet kis létszámú, rövidebb foglalkozást tartanak a saját témájukban.
Amit tisztázni kéne, vagy csak én nem tudok róla:
=lesz e pohárnokság?
=a csapatfeladatok (ébresztés, pohárnokság, esti előadás, éjjeliőrség) sorrendje miképpen kerül összeállításra? Előre lefixáljuk, vagy írunk egy algoritmust? Ha B csapat X nap Y feladatát teljesíti, akkor X+3-dik nap Z feladatot látja el. Második esetben a tábor elején sorsolással el lehet dönteni melyik csapat lesz A, B vagy C. Ez igazságosabbnak tűnik, és nagy hepajt lehet köré kerekíteni. Az első egyszerűbb és optimalizálható.
=Csapatelőadások témája? (Nem a konkrét témára vagyok kíváncsi!)
=mi lesz a keletlakókkal?
=az egyes programpontok részletezése!

Minden mindennel összefügg! Szükséges lenne a kerettörténet (fontos hogy csak a történat) eddig szálakra bontott leírása mellett egy naplószerű, forgatókönyv verzióra is. (1. nap péntek: Ma kizavartuk a bolsevikokat az erdőből…) Ebben jobban látszik, melyik programhoz milyen történeti pont kapcsolódik; vagyis az adott program miért is történik. Valamint átláthatóbbá válik a történet eloszlása: ne legyen egy nap túl sok esemény, míg akár napokig semmi érdemleges nem történik. Nem kell szűkszavúan
Ha ez megvan, és mindenki elfogadta (vagy legalább rábólint), akkor tudunk érdemi vitát folytatni az elhangzott 3 kérdésben, Lehet hogy a keretjáték önmagában megold néhányat.

Reagálások:
=Egy raktáros egy db segítővel elég nagy kiszúrás. (Ez is az első táborban alkalmazott költségtérítéses eszközigénylés ellen szól.)
=A csapatok úgyis egy rakat jelképet gyártanak maguknak. Kell még egyet pluszban a tábvezektől is kapni? Mi van ha nem passzol az összes többihez?
=Celeb: Gyerekek! Hogy mi azzal a több ezer kis szarral mennyit szívtunk!

Álljunk csak meg ismét!
Az egy dolog, hogy nálam van a döntés, de szeretném, ha mindenki számára elfogadható megoldás születne. Nem tudom, mennyire tűnt fel, de kb. már két hónapja a kompromisszumot keresem szvsz aki velem nem tud megegyezni, az már tényleg magában keresse a hibát
Ja, és Felagund, kérlek, ne beszélj az én nevemben...

Hogy ne legyen félreértés, elmondom ikszedszer az álláspontom: nem a nyersanyagrendszert szeretném, hanem azt a 3 okot, amit Brandir felsorolt még pár napja. A célokat meg az eszközt (nyersanyagrendszer) különítsük el.

Brandir nemtudommikor írta: =Kapcsolat a külvilággal
=Összmunka a csapatok között
=Versenyszellem keretek között tartása

A ma esti foglalkozáson nagyon megtetszett nekem ez a tárgyas játék, amikor ki kellett találni, honnan ered a tárgy, ki volt a tulajdonosa.

Ezt lehetne úgy alkalmazni, hogy a csapatok kapnak majd egy-egy jelkép-tárgyat a tábvezektől, és a csapatnak ki kell találnia közösen a saját előtörténetét ez alapján.

Brandir azt vetette fel múltkor, "csináljanak közösen sodronyinget".
"sodronying" behelyettesíthető legyen előtörténet, csapatidentitás, ilyesmi ennek egyik megnyilvánulása a város felé a csapatelőadás lesz, a másik - kifelé - az Aldarionnak összehozott cucc.

Emellett minden csapat másképp tiszteleg Aldarionnak, egyik tárgyat ad, másik verset mond, harmadik felszolgálja a kaját. Az a lényeg, hogy a csapatok együttműködve hozzák létre ezt az egészet, az 5 csapvez közös irányításával.

"presztízs-típusú/kordábantartott versengés" és "együttműködés" kritériumok kipipálva. jó esetben Aldarion fogadásából meg kellene születnie egy jól körvonalazható össznépi-városi-identitásnak.

kérek véleményeket!

Ana: nemtom, a raktár hogy jön ide, de mivel egy kulcs lesz, egy Raktáros lesz. meg neki egy helyettese, amíg a Raktárosunk vmi tényleg halaszthatatlan dolgot tesz.

Aeglos: a celeb szvsz remek mellékes hangulatteremtő volt, csak nem nagyon volt rá módja az egyszerű táborlakónak, hogy összegyűjtsön annyit, hogy komolyan befolyásolja a történéseket. ha lenne is ilyesmi nálunk, mindenképp azt szeretném, hogy a csapatok a nyersanyagok felhasználásával befolyásolhassák a programok kimenetelét.

Továbbra sem értem, hogy az ő feladatukat miért zavarná a nyersanyagrendszer léte.

Ha viszont a másikat fogadjuk el, akkor bezzeg azt nekünk kell kidolgoznunk, ergó nekünk lesz vele több munkánk...

egyébként meg Felagund igaz az, hogy a tündék dolgozzák ki a programot és a keretjátékot, de azt is meg kell értened, hogy a csapatvezetőket nem lehet egy olyan koncepcióba beleerőltetni, amit nagyon rossznak látnak. mert lehet, hogy szerinted jó, de ha ők azt nem látják jónak, akkor nem is tudják jól megvalósítani. és így nincsen semmi értelme.

én úgy vettem egyébként észre, hogy a csapatvezetők nagy része elfogadja a programokat meg a keretjátékot, a kritikus pont ez a nyersanyagrendszer.

OK.

Én az alapján ajánlom ezt, hogy nekem (hangsúlyozom NEKEM) mint táborozónak, jobban jönne le a nyersanyagrendszer, mintha valami ilyenolyan (egyenlőre nem is definiált) dolgokat kéne megcsinálni. (amiknek a feléhez oda se férek...)

Ha valakinek más a véleménye, hát beszéljük meg...

És az új (ne felejtsétek, kompromisszumos!) nyersanyagrendszer szvsz simán belefér még a legközömbösebb táborlakó életébe is. Elmegy a programra, jól érzi magát, aztán a kapott nyersanyagot bevágja a közösbe, oszt' kész...
Ennél szvsz nincs egyszerűbb...

neee
fléjm...

mindannyiotoknak igaza van
van itt is jó ötlet, ott is jó ötlet.

most már csak oda kell eljutni, hogy meglássuk: mindenki a tábor javát akarja, és nem a saját hepinesszét.

leül, megbeszél, kompromiszumra jut.
egyébként meg képzeld bele magad egy közepesen aktív táborlakó helyzetébe, hogy amellett, hogy a barátaival van, jólérzi magát, és élvezi Középfölde áldásos hatásait belefér-e az életedbe egy ilyen, mint a nyersanyagrendszer.

szerintem belefér, viszont csak jelképesen: az a cél, hogy hangulatot adjon, valamint egy egészen minimális versengési lehetőséget, de az utóbbi erősen zárójeles.

én szeretném ha lenne nyersanyagrendszer olyan szinten, mint mondjuk egyszer volt Celeb, a tünde pénz és az szép volt, meg tündés, meg hangulatot adott, és azóta is őrizgeti mindenki a pénztárcájában.

ez a cél.

és amellett, hogy ez van, ha valaki naggyonnaggyon akar versengeni, akkor nyílhat rá lehetősége.

Hátőőőizééé...

ElJÁTSZANI inkább a tündék fogják, a ti feladatotok sokkal "prózaibb" jellegű... (ha használhatom ezt a csúnya szót)

De ha mér így felhoztad: milyen akadályba ütköznek a csapatvezetési terveid egyik illetve másik alant vázolt megoldásnál?

tehát a csapatok és a keretjáték két különálló dolog.
értem
javíts ki, ha tévedek, de nem a keretjáték foglalja keretbe a tábort?
nem MI fogjuk, megélni/eljátszani a keretmesét?
Akkor hogy a fenébe ne akarnám, hogy beleszólásom elgyen a dologba, és ne Cueddo döntse el.
légyszi

Már megbocsáss...
Mindenkinek megvan a maga része a szervezésben.
A tündék (beleértve Cueddot is) megírják és lebonyolítják a külső keretet szinte a legapróbb részletekig.
A csapatvezetők (ez vagy Te is ,)) a táborban ügyelnek a csapataikra, egységet hoznak belőlük létre, segítenek a leszakadókank, arculatot adnak a csapatnak, etc, etc...
És ezeket nem kéne összekeverni!

Beleszóltam én (vagy bárki más tünde) valaha is abba, hogy mit szeretnél csinálni a csapatoddal?

Felagund írta: Nem, nem beszéltük meg...
Ti nem szeretnétek, de Cueddo és én igen.

Sajnos a döntés Cueddonál van, de az értelmes érveket méltányoljuk

ja, értem.
Tehát akkor az a felállás, hogy mi csapatvezetők vigyük el a vállunkon a tábort, ti pedig eldöntitek a fejünk fölött a dolgokat, függetlenül attól, hogy mi azt szeretnénk vagy sem.

Mégis, kinek szervezitek ti ezt a tábort?
És mi az, hogy a döntés Cueddonál van?
Már megbocsássatok. Távol álljon tőlem, hogy Cueddo vagy bárki más kompetenciáját megkérdőjelezzem, hisz - feltételezem - hogy a vezetőség abban a tudatban döntött a táborszervezők felől, hogy van tapasztalatuk, érdemeben hozzáértők, stb.
De mi az, hogy a döntés Cueddonál van?
Tudtommal együtt szervezzük ezt a kibaszott tábort a picsába már