Vallás
Felagund írta: Aki bocsánatot kért, és ezáltal kvázi elhatárolódott a korábbi cselekedeteitől.
Ja, de elnézést kérni mondjuk olyan dolgokért szokás, ha mondjuk rálépünk valakinek a lábára, vagy (hogy a példáddal éljek) leverjük a szomszéd korondi vázáját. Az, hogy "bocsika, hogy 100 évre visszavetettük a tudomány fejlődését, de ne búsuljatok, itt egy szobor" enyhén szólva abszurd és képmutató dolog. Szerintem.
Meg különben is, mire fel ez a nagy hízelkedés az egyház részéről? Talán fogynak a hívek és apadnak az adományok? Korábbi tévedéseket beismerni szépen csendben, csintadratta nélkül is lehet... Rehabilitájuk ezt, rehabilitáljuk azt, állítsunk szobrot ennek, állítsunk szobrot annak, ráadásul mindez ugye (hogy a cikkből idézzek) "a tudomány és hit közti kapcsolatot is szimbolizálná". Na persze, mintha a tudománynak annyira szüksége lenne arra a kapcsolatra... Vagy talán ez a viszony pont fordítva lenne igaz? Talán maholnap Darwinnak is szobrot állít majd az egyház, netán még a Bibliát is átírja majd a darwinizmus, vagy a hitet megrengető egyéb tudományos ideák szellemében, késleltetvén, hogy képtelenül arra, hogy lépést tartson a modern kor rohamléptékű változásaival végül (Desmond Morris szavait idézve) a történelem szemétdombjára kerüljön?
Felagund írta: Miért, anyukád még mindig haragszik rád, amiért - teszem azt - három éves korodban leverted a kedvenc vázáját? Te ugyanaz az az ember vagy, nem?
Persze, hogy ugyanaz az ember, pont ez a lényeg. De ezt ne nekem mondd, hanem Kar'sának, akinek a lenti gondolatmenetét követve (ti. hogy az akkori egyház, meg a mai egyház az két különböző dolog) el kellene gondolkodnunk azon, hogy ha kisgyerekként külsőre másképp néztünk ki és másként gondolkodtunk a világról, akkor vajon nem lehetséges-e, hogy az a valaki nem is mi voltunk, hanem valaki teljesen más...
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
(Amúgy az én szemszögemből teljesen mindegy, hogy a Föld forog a Nap körül, vagy fordítva. Attól nekem nem lesz se jó se rossz, tehát a Föld felőlem levesestányér formájú is lehet
) "Valami lóg a levegőben! Sajnos nem Maedhros..."
Καναπή!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Cerebrum írta:
Felagund írta:
Cerebrum írta: Érdekes, nekem is pont annyi jött ki...
Tehát akkor?
Tehát attól, hogy az egyház háza tájékán ma már más szelek fújnak, és példának okáért nem citálnak oda tudósokat a Szent Hivatal ítélőszéke elé, attól még az az egyház ugyanaz az egyház, mind szellemi (és főleg mind szellemi), és kvázi mind jogi értelemben.
Aki bocsánatot kért, és ezáltal kvázi elhatárolódott a korábbi cselekedeteitől.
Miért, anyukád még mindig haragszik rád, amiért - teszem azt - három éves korodban leverted a kedvenc vázáját? Te ugyanaz az az ember vagy, nem?
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Felagund írta:
Cerebrum írta: Érdekes, nekem is pont annyi jött ki...
Tehát akkor?
Tehát attól, hogy az egyház háza tájékán ma már más szelek fújnak, és példának okáért nem citálnak oda tudósokat a Szent Hivatal ítélőszéke elé, attól még az az egyház ugyanaz az egyház, mind szellemi (és főleg mind szellemi), és kvázi mind jogi értelemben.
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Arwenstar írta:
Attila írta:
Cerebrum írta: Most, hogy két év után megint kezd forrósodni a hangulat a Mohamed-karikatúrák kapcsán, a félreértések elkerülése végett nem árt ha visszatekintünk kicsit, és újult erővel tudatosítjuk magunkban, hogy az iszlám igenis egy békés vallás: klikk.
Árad a békesség...
Ja.Földi Mennyország...
Nem tudom, én nem ítélek el senkit, ha Ők így gondolják. Bár, nem tudom. Azért ez elég durva.
"And I see they think me and Netti real old. But I don't think us feel old at all. And us so happy. Matter of fact, I think this is the youngest us ever felt." /Alice Walker/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Attila írta:
Cerebrum írta: Most, hogy két év után megint kezd forrósodni a hangulat a Mohamed-karikatúrák kapcsán, a félreértések elkerülése végett nem árt ha visszatekintünk kicsit, és újult erővel tudatosítjuk magunkban, hogy az iszlám igenis egy békés vallás: klikk.
Árad a békesség...
Ja.Földi Mennyország...
Az élet keresztjei olyanok,mint a kotta keresztjei:felemelnek.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Cerebrum írta: Most, hogy két év után megint kezd forrósodni a hangulat a Mohamed-karikatúrák kapcsán, a félreértések elkerülése végett nem árt ha visszatekintünk kicsit, és újult erővel tudatosítjuk magunkban, hogy az iszlám igenis egy békés vallás: klikk.
Árad a békesség...
"And I see they think me and Netti real old. But I don't think us feel old at all. And us so happy. Matter of fact, I think this is the youngest us ever felt." /Alice Walker/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Nyilván ezért találtak ki olyan istenségeket, amik öröktől vannak, mert így nem kell magyarázni a kialakulásukat. A bánat, amely néma, addig suttog a szívhez, amíg az megszakad.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Grion írta: Én az egyik tanáromtól hallottam egyszer egy olyan példát, ami szerintem elég szemléletes. Ezt most be is mutatnám a tisztelt társaságnak, ha nincs ellenükre:
Egy gyertya jelépezi az emberi tudást, körülötte éjsötét van. Ahogy gyarapodnak az ember ismeretei a világról, a gyertya lángja annál nagyobb, egyre nagyobb területet borít fény, ám ezzel együtt egyre nagyobb sötét felülettel érintkezik.
Függetlenül attól, hogy valaki vallásos, vagy nem, ez így van(szerintem).
Az meg, hogy az emberiség kitalált magának egy olyan istent, eki kezdettől fogva van, természetes. Ha olyan isten lenne, aki nem kezdettől fova van, őt ki teremtette, vagy hogy alakult ki? Szóval mókuskerék.
Kicsit ez olyan tyúk-tojás effect...
"And I see they think me and Netti real old. But I don't think us feel old at all. And us so happy. Matter of fact, I think this is the youngest us ever felt." /Alice Walker/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Egyébként értem mit mondasz, és részben tényleg igazad van...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ardenis írta: És még valamit nem értek...Mi baj van a csodákkal?Nem biztos, hogy jól értettem meg,de mintha fel lett volna háborodva Dawkins, hogy hogy merészel a vallás csodákkal előjönni.De, csodák tényleg vannak.Tényleg van, hogy minden emberi számítás ellenére más történik, mint, aminek kellet volna.Például, Hunyadi János Nándorfehérvári győzelméről ma is úgy tartják, hogy stratégiailag, számítások alapján nem történhetett meg.De mégis megtörtént!Tudjuk,hogy megtörtént!
Azért ez nem olyan csoda szerintem amilyenek ellen Dawkins kikelt.
Hunyadi nem azért győzött mert az Úr leküldte angyalait lángoló pallosokkal, hogy kergessék szét a gaz pogányokat. Na az olyan csoda lett volna amit mindenki felemleget.
Ez csak sok szerencse na meg persze szakértelem, lelkesedés és kitartás kérdése volt.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Azt hiszem, hogy ő valóban nem a vallás, hanem a világ kialakulására gondolt...De nem biztosAltaris írta:
ha jól értem, ő nem erre gondolt, hanem a világ kialakulására... de ha mégsem, akkor bocsánat!...Cerebrum írta:
Úgy érted hogy hogyan és miért alakultak ki a vallások?Ardenis írta: ...arra a tudomány sem tud válaszolni, hogy miért kezdődött minden?
..."a vallás még ma is olyan tételeket fogalmaz meg, amelyeket elemezve kiderül, hogy azok a tudomány hatókörébe tartoznak"
Ez most mit akar jelenteni.Mert bevallom, nem egészen értem.Vannak olyan dolgok, amikben a vallás tartsa a száját, mert "nem az ő hatásköre".Ez így elég furcsa lenne.
Egyébként úgy gondolom, hogy, ha a tudománynak joga van fejlődni, megújúlni, és kijelenteni korábbi elméleteiről, hogy nem igazak(legalábbis nem úgy, ahogy régebben gondolták),akkor a vallásnak miért nincs joga erre?
És még valamit nem értek...Mi baj van a csodákkal?Nem biztos, hogy jól értettem meg,de mintha fel lett volna háborodva Dawkins, hogy hogy merészel a vallás csodákkal előjönni.De, csodák tényleg vannak.Tényleg van, hogy minden emberi számítás ellenére más történik, mint, aminek kellet volna.Például, Hunyadi János Nándorfehérvári győzelméről ma is úgy tartják, hogy stratégiailag, számítások alapján nem történhetett meg.De mégis megtörtént!Tudjuk,hogy megtörtént!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
