Tanulószoba

itt a szesszio mentem tanulni, majd jovok


ja es BUEK

Neme BÁRMILYEN segítség kéne az emeltes magyarról. Ha valakinek van kidolgozott tétele (akár nyeltvan akár irodalom) vagy valami vázlat ami alapján ki lehet dolgozni akkor írjon. NAGYON FONTOS!!!!

Keress vissza, én beraktam 2 linket is.

Riliel írta: Valaki nem tudna mondani valamit az emelt-szintű magyar tételekről? Akármit! Például, mi van ezzel az olvasmánylisával?
Légyszi, segítsetek!
Riliel

Egészen pontosan mi érdekel? mert én is idén érettségizem belőle emelt szinten és nekünk volt óránk ahol végigtárgyaltuk a témát, lagalábbis amennyire a tanárnőnk tudta, úgyhogy ha tudok szívesen segítek

Valaki nem tudna mondani valamit az emelt-szintű magyar tételekről? Akármit! Például, mi van ezzel az olvasmánylisával?
Légyszi, segítsetek!
Riliel

Segítség!
valaki aki, ért egy cseppet a közgázhoz nem tudná nekem összefoglalni a Harrod-Domar féle növekedési elméletet, mert nagyon-nagyon kéne?

Igen, Leguán pontosan erre gondoltam! Viszont azt nem értem, hogy egy gén azért isméltlődik, hogy minél kisebb legyen a hibalehetőség, nem? Ez tök fura...öö vagy nem így van?

Szal akkor összefoglalva:
- a betegség génje vagyis a génből származó betegség
- génhibából származó-ez igen gyakori eset
- a gén ismétlődésétől függő betegségek
- enzimhibákból létrejövő betegségek (mi az a mendeli mód?)
- és az olyan betegségek amik egymástól, több géntől függenek, ill. ami környezeti hatásokra változik meg

Evolúció: Valami miatt bennem az az érzés volt, hogy az evolúció és a gének úgy függnek össze, hogy a céljuk a folyamatos alkalmazkodás, de akkor nem így van!

Érdekes kérdés az ember és az evulúció. Valójában az emberek az evolúció ellen harcolnak. Ami természetesen érthető.

Nagyon köszi a válaszokat, a biosz tanáromtól is kérdeztem, -nem vagyok egy nagy agy- de már annyira leegyszerűsíti az egészet, hogy kezdem nem érteni...

Ringbearer írta: biológusok,
lenne egy kérdés.

Ha valaki egy gén betegség folytán beteg,
az génhiba vagy a génjében van?
És az igaz, hogy az evolució valójában génhibák sorozata? Mert ebben nem vagyok teljesen biztos, szerintem a gének csak úgy alakultak át, hogy alkalmazkodjanak, nem?

Szia Ring! Nem értem egész pontosan, hogy mire gondolsz a kérdésedben, megpróbálom kitalálni. Szerintem azt kérdezed, hogy van-e bizonyos betegségeknek "saját" génjük(ez a "génjében van"), és a génhiba pedig az lenne, amikor egy gén (amely egy szükséges és funkcionális fehérjét kódol) mutálódik vagy hibásan működik, és ez okozza a betegséget. Ez érdekel?

Az utóbbi eset (génhiba) azt hiszem jóval gyakoribb eset. Sok azonosított, az egészséges biokémiai működésben résztvevő fehérjét kódoló gén mutálódhat, és a kieső funkció felborítja az egyensúlyt. Többnyire nem is esik ki a funkció teljesen, csak csökken. Pl. genetikai
eredetű vérszegénységek, azaz anaemiák ilyenek.

Van olyan betegség, amelynek kialakulása attól függ, hogy egy adott bázisrészlet(ált. hármas) hányszor szerepel egymás után a genomban. Pl. 35 ismétlődés esetén nincs tünet, 45-nél enyhébb és később jelentkező tünetek alakulnak ki, 55 és afeletti ismétlődésnél fiatalabb életkorban és súlyos formában ölt alakot a betegség, pl. a Huntington chorea vagy vitustánc.

A sajtóban sokszor olvashatod, hogy tudósok azonosították ennek vagy annak a betegségnek a génjét. Én azt hiszem, egy betegséget könnyelműség redukálni egy darab génre, bár ebben a témában még sok mindennek kellene utánajárni. Azért léteznek: most betegség-génre nem emlékszem, de pl. a férfiaknál jelentkező szőrös fülkagyló az Y kromoszóma egy génjének köszönhető(gén van, van szőr; nincs gén, nincs szőr). Vannak gének, amelyeknél csak a mutációs fehérjeterméknek ismert a hatása, az "egészségesé" nem. Sok szó esik hajlamokat meghatározó génekről, ezt nagyon nehéz végiggondolni, hogyan is működhet.

A fentiek közül a mendeli módon öröklődő súlyos betegségek rendkívül ritkák, kezelésük komplikált és igen költséges, kevés szakember foglalkozik velük. Más enzimdefektusok közül több is kezelhető gondos terápiával, ezek gyakoribbak az előzőeknél.

Végül a legtöbb betegség, amelynek azonosítani vélték genetikai okait IS, rögtön több gén függvénye(ezeket a tapasztalatokat ikrek vizsgálata során szerezték), ráadásul sok esetben csak bizonyos környezeti hatásokra jelenik meg akár súlyos rendellenesség is, pl. ha jól emlékszem a "rosszindulatú láz"(malignus hypertermia) akkor alakul ki, ha a rossz fehérjé(ke)t kialakító gént hordozó illető lóbabot eszik!

Az evolúció általam ismert legjobb definíciója (amely matematikai, lecsupaszított fogalmazású)így hangzik:
Három folyamat végtelen ismétlődéséből álló jelenség.
1. önmaguk reprodukálására képes egységek létrejötte (reprodukció)
2.a tulajdonságok véletlenszerű keveredése a produktumokban (változékonyság)
3.a környezethez való alkalmazkodásuk, amelynek fokmérője az újabb reprodukció(szelekció)

A megfogalmazást persze lehet finomítani a földi élő anyagra, az élővilágra.
Az elképzelésed jó helyen jár, de összerántottad egybe a különálló folyamatokat. A géneknek az tulajdonságuk, hogy átalakulnak. Ha az átalakult gén sikeres(ez pusztán azt jelenti: továbbadódott), akkor megint szabad az út az újabb átalakuláshoz. Ha nem sikeres, akkor befejezte pályafutását a Földön.
A LÉNYEG: a gének nem úgy alakulnak át, hogy alkalmazkodjanak, hanem ha alkalmazkodtak(beváltak), akkor átalakulhatnak. Nem céljuk van, hanem feltételük. Az evolúciónak semmi célja sincsen, nem valami felé tart. Csak forog. Ezért kényelmetlen belegondolni, hogy mit jelent az emberi fajnak az evolúció. Vagyis hogy mit jelent az evolúciónak az emberi faj. Tippek?

Ha így vesszük... nos, akkor hát a számítástechnika sem más, mint 0-k és 1-ek hosszútávú váltakozása. Minden további már visszavezethető erre... :look:
(ami persze nem jelenti azt, hogy az alapoknál nagyobb léptékű dolgokat ne volna érdemes olykor kissé magasabb szinten kezelni )

Estel Adániel írta: ... hatásmechanizmusa sejtszinten.

Az evolúció gyakorlatilag nem más, mint hosszútávú szelekció. És legalsó szinten a génekre hat. Minden további már visszavezethető erre. (a biológiai evolúciónál legalábbis)

... hatásmechanizmusa sejtszinten.
Maga az evolúció aztán az a - Földünkön egyelőre legalábbis - bolygószintű folyamat, amelynek során a különféle fajok kialakulnak. (és amelynek - tudtommal - fontos makroszkopikus tényezője például a szelekció is.)

Ring: egy gén definíció szerint egy adott fehérjét kódoló DNS-szakasz. Ha a gén "normális", az azt jelenti, hogy normális (=működőképes) fehérje (ill. általánosságban: géntermék) íródik át róla (hogy miként, arra most nem térnék ki ). Ha a génben mondjuk pontmutáció lép fel, és ennek következtében egy bizonyos bázishármasban (amik ugye a leolvasásban megfelelnek bizonyos aminosavaknak ) megváltozik egy nukleinbázis (mondjuk T-ről A-ra), akkor azon a ponton más aminosav épül be a fehérjébe, ami adott esetben tönkreteheti a funkcióját. (A fehérje térszerkezete más lesz pl.) Az esetek nagyon kis százalékában azonban ez a változás előnyös lesz, vagyis az adott fehérje _jobban_ tudja ellátni a feladatát, mint a "normális", és ez el fog terjedni. Na, ez az evolúció

Szinte látom, ahogy Felagund veri a fejét a falba . Mit értesz azon Ring,h a génjében van ? Ez ugye nem egy biológiai kifejezés. Ezeknek a betegségeknek az egészségestől vagy normálistól eltérő génszerkezet az oka...de ez az eltérés minimális...egy-két génről vagy géncsoportról van szó gondolom, bár én már jó ideje nem tanulok bioszt. Hát igen az evolúció nem nagyon lenne meg mutáció nélkül .

olorin.papa írta: az evolució tényleg génhibák sorozata

Szvsz kicsit máshogy kellene fogalmazni. Ugyanis az evolúció biológiai értelemben vett mutációk sorozata, azonban nem minden mutáció hiba(azaz a mutáció lehet pozitív dolog is, ez az alkalmazkodás)

olorin.papa írta: Sajnos, aki gén hiba végett beteg, az az evolúcióban elrontott egyed, akinek minden sejtjének, minden génje sérült

Azért nem minden génje sérült(ebben az esetben életképtelen lenne az egyed), a legtöbb genetikai betegségben csak egy gén hibás, ami azonban minden sejtben megtalálható.

Ringbearer írta: biológusok,
lenne egy kérdés.

Ha valaki egy gén betegség folytán beteg,
az génhiba vagy a génjében van?
És az igaz, hogy az evolució valójában génhibák sorozata? Mert ebben nem vagyok teljesen biztos, szerintem a gének csak úgy alakultak át, hogy alkalmazkodjanak, nem?

az evolució tényleg génhibák sorozata, ugyanis egyetlen élőlény sem olyan mint a másik, de olyan kicsi a különbség, hogy az felismerhetetlen. De hosszú távon megmutatkozik a túlélésben folytatott harcban, és ez az alkalmazkodás.

Sajnos, aki gén hiba végett beteg, az az evolúcióban elrontott egyed, akinek minden sejtjének, minden génje sérült. De lehet, hogy valamiben más, csak nem ebben a környezetben.
Az állatvilágban az ilyen egyedek hamar kihullanak a sorbol, csak túlszervezett világunkban van esélye a túlélésre, és a hibáit esetleg tovább örökíteni.

biológusok,
lenne egy kérdés.

Ha valaki egy gén betegség folytán beteg,
az génhiba vagy a génjében van?
És az igaz, hogy az evolució valójában génhibák sorozata? Mert ebben nem vagyok teljesen biztos, szerintem a gének csak úgy alakultak át, hogy alkalmazkodjanak, nem?

Katt Ide!

Mindenkinek aki elakad valahol



[size=9:h2lfslvj]*Link szerkesztve by Ery*[/size]

Alyr Arkhon írta:

Alison West írta:

Drizzt írta: Nem kell érettségizni matekból ? 8O

Hát amennyiben igazolva van, hogy hülye vagy, és választasz helyette másik tantárgyat érettségire, akkor nem. Én tesiből mentem helyette.

Nálunk megjártad volna.
Az egyszál fiú osztálytársam akart tesiből érettségizni, de addig gondolkodott a tantestület amíg kinyögtek valami indokot, hogy nincs megfelel eszköz vagy ilyesmi, és elutasították a kérését.

Mi kb. 15-en voltunk az évfolyamon, az osztályomból ketten. Nem volt egy leányálom, de a tesi volt mindig a kedvenc tantárgyam, mi mást választottam volna... Bár a tanár utált, és ezért lett végül 79%-kal négyes, amikor 80-tól 5-ös...

Rabyn írta: Drizzt: ha lenne könyvem szerinted kérném? :// Mellesleg nekem azért is kéne a kidolgozott tétel mert a tanerő is netről szedte le, és nekem egyik sincsen meg:( A puska.hu n asszem nem találtam.
Amugy nem mindenkinek kell érettségiznie matekból. asszem diszkalóliás papírt kell szerezni, mint magyarból a diszkexszia meg a diszgráfia. Akkor másik tárgyat kell váalsztani.

Jaja. Discalculia.

Drizzt: ha lenne könyvem szerinted kérném? :// Mellesleg nekem azért is kéne a kidolgozott tétel mert a tanerő is netről szedte le, és nekem egyik sincsen meg:( A puska.hu n asszem nem találtam.
Amugy nem mindenkinek kell érettségiznie matekból. asszem diszkalóliás papírt kell szerezni, mint magyarból a diszkexszia meg a diszgráfia. Akkor másik tárgyat kell váalsztani.

Alison West írta:

Drizzt írta: Nem kell érettségizni matekból ? 8O

Hát amennyiben igazolva van, hogy hülye vagy, és választasz helyette másik tantárgyat érettségire, akkor nem. Én tesiből mentem helyette.

Sic transit...

Drizzt írta: Nem kell érettségizni matekból ? 8O

Hát amennyiben igazolva van, hogy hülye vagy, és választasz helyette másik tantárgyat érettségire, akkor nem. Én tesiből mentem helyette.

Ha valakinek mikróból kell korrep vagy felvételi felkészítés, rám továbbra is számíthattok.

Nincs valakinek vmilyen jó könyve a következő szoftverek valamelyikéről:
- corel draw 11
- adobe indesign CS és CS2
- macromedia studio mx 2004 és alkotóelemei (flash,dreamweaver,stb)
- quark express 6.0
- adobe photoshop CS 8.0 és CS2
?

Rabyn:

Rabyn írta: Sziasztok!!
Óriási segítségre lenne szükségem. A következő tételeket keresem nyelvtanból:
-A Nyelv mint kommunikációs rendszer, Nyeltípusok, kommunikácó
- A magyar nyelv története, eredete, rokonsága
- Fontosabb nyelvtörténeti emlékek
- Nyelvújítás, mai magyar nyelvváltozatok
- inforcmációs társadalom hatása a nyelvhasználatra
- nyelvi szintek, szóelemek, igenevek
- mondatszerkezet, szöveg, retorika, beszéd, sítlusok

Mé, ezek nincsenek benne a tankönyvben ?

Nem kell érettségizni matekból ? 8O

Felagund írta: Van egy egyszerű képlet (ha jól értem a problémát)...
X×1,1= az általad kapott összeg

X=Az eredeit összeg 10% nélkül, tehát némi átrendezéssel ezt kapjuk

X=kapott összeg/1,1

Számszerűen

60000 cca 54500
90000 cca 81800
133000 cca 121000
165000 150000

Mikor is érettségiztél, mondd? :tongue:

Idén, de mint mondtam, matekból gyér voltam. Abból nem is érettségiztem. Amúgy köszönöm szépen

Alison West írta: Van itt valaki, aki jó matekból..? Kéne nekem egy kis segítség, mert az Én matekom elég gyér.
Szóval van 4 összeg, ezeket úgy kaptam meg, hogy már rá van téve az eredeti ár 10%-a, de ebből nem tudom, hogy mennyi volt az eredeti ár.
Ki tudná számolni nekem valaki, hogy mennyi az eredeti, és mennyi a rátett összeg? :crap: :bociszemek: (kis eltérések lehetnek, hogy nem pontosan 10%, de nem tudom)

- 60 ezer Ft
- 90 ezer Ft
- 133 ezer Ft
- 165 ezer Ft

Ezek lennének azok. Előre is köszönöm!

Van egy egyszerű képlet (ha jól értem a problémát)...
X×1,1= az általad kapott összeg

X=Az eredeit összeg 10% nélkül, tehát némi átrendezéssel ezt kapjuk

X=kapott összeg/1,1

Számszerűen

60000 cca 54500
90000 cca 81800
133000 cca 121000
165000 150000

Mikor is érettségiztél, mondd? :tongue: