Istarok
Minimális közük persze lehetett az elemekhez, de nem feltétlenül őselem-mágiára kell gondolnunk (lásd: A bolgyó kapitánya című rajzfilm-rém
), inkább elvont, átvitt értelemben, mint Gandalfnál a szívek tüzének felizzítása szerintem. 
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Sil írta:
Sőt, az eredetiben:Mandos írta: "...s ő volt az elsők egyike azoknak, akit Melkor megnyert a maga szolgálatára. Ám Ungóliant megtagadta gazdáját....
"...and that in the beginning she was one of those he corrupted to his service"
Szóval ez megintcsak a maiaságát támasztaná alá [size=9:16wxwtt2](hisz pl hogy tudna megrontani egy vala egy nála nagyobb hatalmú lényt?)[/size], ha nem lenne többféle koncepció és nem lenne az egész Szilmarilok pusztán tünde hagyomány.
Noigen, csakhogy egy maia honnan vett volna elég erőt ahhoz, hogy legyőzze a legerősebb valát? Akkor még Melkor az ereje teljében volt, de Ungolianttól csak a balrogok mentették meg.
Nekem a leírásokból nagyon úgy tűnik, hogy Ungoliant hatalma valamiképpen kívül állt az ainukén, ezért nem bírtak a homállyal sem amit Valinorra bocsájtott.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Sőt, az eredetiben:Mandos írta: "...s ő volt az elsők egyike azoknak, akit Melkor megnyert a maga szolgálatára. Ám Ungóliant megtagadta gazdáját....
"...and that in the beginning she was one of those he corrupted to his service"
Szóval ez megintcsak a maiaságát támasztaná alá [size=9:1khdvu08](hisz pl hogy tudna megrontani egy vala egy nála nagyobb hatalmú lényt?)[/size], ha nem lenne többféle koncepció és nem lenne az egész Szilmarilok pusztán tünde hagyomány.
Noldor, blood is on your hands
Tears unnumbered
You will shed and dwell in pain
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Meg Eru, de ő evidencia.Én viszont nem tartom annyira elfogadhatónak a maia eredetet, annál sokkal nagyobb és különösebb hatalma volt. Való igaz, Melkort egy nagyon rövid ideig valamelyest szolgálta, de nem tekintette őt gazdájának, ahogyan a Banyapók sem Szauront. Melkornak meg kellett őt mindenféle ígéretekkel győznie, hogy egyáltalán segítsen neki, mert félt a valák haragjától.
Titokzatos figura, annyi szent.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Hogy érted, hogy független? Nem ő teremtett mindent és mindenkit?Gandalf írta: Ungoliant a Külső Sötétségből ("Void") érkezett, egyes elméletek szerint annak a megtestesülése. Nem megrontott ainu, annál sokkal ősibb lény és léte független Ilúvatartól, ha minden igaz.
Ne legyél túl szép, mert üvegkoporsóba fektetnek, mint Hófehérkét, azt meg nem viszi a fénymásoló.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ecthelion írta: Ha jól tudom Ungoliantról nem lehet tudni konkrétan, hogy mi is volt.
"...and there in Avathar, secret and unknown, Ungoliant had made her abode. The Eldar knew not whence she came, but some have said that in the ages long before she descended from the darkness that lies about Arda, when Melkor first looked down in envy upon the kingdom of Manwe, and that she was one of those that had corrupted to his service..."
Vagyis az eldák nem tudták, honnan is jött, de mivel "korokkal ezelőtt"-ről származik, feltehető, hogy származása valahol az ainuk körében kereshető. Valahol még az is le van írva, hogy direkt vette fel egy pók alakját. Továbbá valóban megromlott (vagy Melkor által, vagy magától) és Melkor szolgálatába állt, ám később elhagyta őt, mert a maga ura akart lenni.
Most nem találom az idézetet, de úgy emlékszem, hogy Ered Gorgorothba befészkelve magát "párosodott" (mated) az ott lévő élőlényekkel, ivadékokat hozott a világra. Shelob (Banyapók) is feltehetőleg az ő ivadéka.<br>
Mindazonáltal, ha pl. Lúthien (a maia és tünde lánya) tündeként szerepel a történetben, akkor ha Ungoliant maia is, attól még ivadékai nem valószínű, hogy továbbra is maiáknak tekinthetők.
"...in this place will I abide, and my heirs..."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ecthelion írta: Oh dehogynem, a balrogok megrontott maiak.
Szilmarilok 34. oldala
Nos, igazad van
valamiért átsiklottam felette "Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Anduin írta: Vagy ha nem is lettek gonosszá pl.: Szarumán, Baldrogok, Szauron
akkor elfeledkezdtek eredeti küldetésükről, (Radagast)
(A két kék istárról nem foglalnék állást, mert mivel sorsuk, a gonosszá válás,
halál, esetleg az aktív tevékenység is ismeretlen.)
A balrog sohasem volt maia
"Már születésem óta haldoklom,kissé hosszúra nyúlik. Unom."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
A Tolkien.hu weboldalon megadott adatokat (különösképpen az alábbi adatokat: név, telefonszám, e-mail cím, életkor, szülő/gondviselő neve és e-mail címe, illetve a tevékenységünkre és programjainkra vonatkozóan megjelölt érdeklődési körök, a tájékoztató levelek és a bennük található linkek megnyitása illetve a rendezvényeinken való részvétel ténye) a Magyar Tolkien Társaság az Ön részére nyújtott on-line szolgáltatásaink biztosításához, programjainkon való részvételhez kapcsolódó nyilvántartások vezetésének érdekében, továbbá a tevékenységünkről és programjainkról nyújtott tájékoztatás céljából tárolja.
Adatai megadásával Ön kifejezetten hozzájárul azok fenti célok érdekében történő felhasználásához. A Magyar Tolkien Társaság a hatályos törvényi előírásoknak megfelelően, csak addig tárolja az Ön személyes adatait, amíg a meghatározott célok megvalósítása érdekében indokolt, illetve ameddig Ön az adatok kezeléséhez való hozzájárulást vissza nem vonja.
A Magyar Tolkien Társaság az Ön személyes adatait semmilyen esetben sem adja át, továbbítja, illetve teszi nyilvánossá harmadik személynek, külső szervezetnek, kivéve, ha erre jogszabály, hatóság vagy bíróság kifejezetten kötelezi.
Amennyiben rendelkezik Tolkien.hu felhasználói azonosítóval, akkor bejelentkezve az Önről tárolt személyes adatokat belépés után ide kattintva tekintheti meg, illetve módosíthatja. Az Ön személyes adatainak teljes törlésére vonatkozó kérést az adatkezeles (kukac) tolkien.hu címre lehet elküldeni, amely esetben adatainak tárolását teljes körűen megszüntetjük.
A Magyar Tolkien Társaság részletes Adatvédelmi Nyilatkozata ide kattintva érhető el.
