- Hozzászólások: 282
- Köszönetek: 9
Frodó
- Schreiner János
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK5
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Metaflora
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
- Miau!
- Hozzászólások: 1266
- Köszönetek: 19
Tolkien a 154. számú levélben írta: But in this story it is supposed that there may be certain rare exceptions or accomodations (legitimately supposed? there always seem to be exceptions); and so certain 'mortals', who have played some great part in Elvish affairs, may pass with the Elves to Elvenhome. Thus Frodo (by the express gift of Arwen) and Bilbo, and eventually Sam (as adumbrated by Frodo); and as a unique exception Gimli the Dwarf, as friend of Legolas and 'servant' of Galadriel.
I have said nothing about it in this book, but the mythical idea underlying is that for mortals, since their 'kind' cannot be changed for ever, this is strictly only a temporary reward: a healing and redress of suffering. They cannot abide for ever, and though they cannot return to mortal earth, they can and will 'die' - of free will, and leave the world. (In this setting the return of Arthur would be quite impossible, a vain imagining.)
Angolul nem tudóknak a lényegesebb rész fordításféléje: a halandók számára, mivel "jellegük" nem változtatható meg örökre, ez szigorúan csak egy időleges jutalom: gyógyulás a szenvedésből; nem maradhatnak örökre és bár nem térhetnek vissza a halandók földjére, meg tudnak, meg kell halniuk, szabad akaratukból, és elhagyni a világot.
Ugyanez a téma még angolul, további kapcsolódó idézetek válogatása:
tolkiengateway.net/wiki/Aman#Immortality
www.barrowdowns.com/faq_mortalsinv.php
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Gandalf
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Eradan írta: Egy kérdés. Frodo Valinorba azaz halhatatlanföldre ment. Vajon ott meghalt, vagy örökké élhetet?
Tényleg a hobbitokkal mi lesz haláluk után? Ők is Mandoshoz kerülnek?
Tol Eresseára ment, ami ugyan nem Valinor, de szintén Halhatatalnföld. Valószínűleg begyógyultak a sebei, és élete hátralevő részében nyugalmat találhatott, de biztosan nem lett halhatatlan. Egyes elméletek szerint elég gyorsan elérhette a halál, de ezt nem tudhatjuk.
A hobbitok lelke emberlélek, részletesebben lásd itt:
tolkien.hu/index.php?option=com_thcm&cat...56&Itemid=230&page=3
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Eradan
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK1
- Hozzászólások: 10
- Köszönetek: 0
Tényleg a hobbitokkal mi lesz haláluk után? Ők is Mandoshoz kerülnek?
"Sok különös véletlen esik a világon, és gyakran a gyöngék keze nyújt segítséget, ha a Bölcsek haboznak."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Snufi
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- meow
Szerintem ez egy jó alapos kifejtés során is hiányos maradna. Annyira sok és jelentős változás történt a jellemében... Felnőtt, megkomolyodott, rádöbbent, mi folyik körülötte, hogy milyenek az emberek/tündék/törpök/orkok/etc, hogy kire mikor miért számíthat és ezek mind alakították őt. Megtanult élni, szeretni, sírni, megtanulta mi a küzdelem igazából, igaz, hogy ezek most elég sablonos mondatok, de nem bírom másképp megfogalmazni, csak ilyen klisésen.Arwenstar írta: Beszélgessünk Frodóról...
Szerintetek milyen változásokon esett át a regény folyamán.Kiváncsi vagyok a ti észrevételeitekre.
"Well, I'm back."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Kiszhobbit
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 343
- Köszönetek: 0
Arwenstar írta: Szerintetek milyen változásokon esett át a regény folyamán..
Lefogyott!!!!
Na jó, komoly leszek:
Háát minden bizonnyal felnőtt lett- úgy értem hirtelen csöppent a dologba, komoly döntést kellett hoznia amikor elvállalta a gyűrűt meg azután is sokszor...az elején még olyan volt mint aki rosszat álmodik és arra vár, hogy felébredjen, de a történet folyamán már komolyan és felelősségteljesen kellett gondolkodnia. És sikerült neki.
Szóval megkomolyodott mindenképp
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Arwenstar
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK3
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ille Lórien
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 507
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ulmo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4133
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Kiszhobbit
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 343
- Köszönetek: 0
na nem offolok tovább elvégre ez nem Frodohoz tartozik...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Namarie
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4775
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Gandalf
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Gondolod, hogy ez büszkeségre ad okot?Kiszhobbit írta: ...de azóta mégegyszer találkoztam vele, lefrodózott (időközben utánajárhatott ki vokk) énmeg bokánrúgtam *büszke*
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Kiszhobbit
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 343
- Köszönetek: 0
Feanor Faelivrin írta: Kiszhobbit: Tehát finoman lehülyézted? Én elégettem volna a szememmel
Blinx nekem nem gyün tűz a szememből (sajna)...de azóta mégegyszer találkoztam vele, lefrodózott (időközben utánajárhatott ki vokk) énmeg bokánrúgtam *büszke*
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Feanor Faelivrin
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 552
- Köszönetek: 0
"A mosoly a leger
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Kiszhobbit
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 343
- Köszönetek: 0
Phaedra/Namarie írta: Igazad van.. velem is ez van, csak az a gáz, hogy van, kai azt akarja, gyorsabban regenerálódjak. Mindennek idő kell. A csodálatos az, hogy Frodó fájdalmát és sebét is az isteni világ orvosolja, vagy legalábbis enyhíti ténylegesen. És ez így van szerintem az emberekkel is.
Igen, csak annyi különbséggel, hogy mindenki máshol találja meg azt a hatalmat, világot, ami segít neki. Én itt találtam meg.
Múltkor vki leszólított az úton, hogy miért bámulok az égre. Épp akkor kelt fel a nap, minden vörösen izzott, míg a másik oldalon halványan látszott a hold. Gyönyörű volt, de mikor megmondtam, mit nézek az illető aszonta: mi azon a szép? Őszintén szólva sajnáltam őt. Csak ennyit mondtam neki:
Az éjszaka sötét, az idő türelmes.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Namarie
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4775
- Köszönetek: 0
Kiszhobbit írta:
Phaedra/Namarie írta:
Nem lehet az, hogy ezt az érzi, akinek komoly sebe van? Hoyg miért is nem lehet folyatni egy életet? Ebből a szemszögből magyaráztad nekik? Sajnos/szerencsére vannak olyan dolgok, amiken ha átesel, többé nem uyganaz az ember vagy, és ezt nagyon nehéz a környezettedel elfogadtatnod.
Igen ebből a szemszögből magyaráztam. Már én is átestem hasonló változáson-lásd proffom- és még mindig akadnak akik szt csak játszom a fejem. Pedig már ha akarnék se lehetnék ugyanolyan de nem akarok. gondolkodtam rajta: most a világ lett-e más vagy csak én?
Aztán rájöttem én változtam, viszont ettől a világ még nem változott velem ezért olyan nehéz visszailleszkedni...
Igazad van.. velem is ez van, csak az a gáz, hogy van, kai azt akarja, gyorsabban regenerálódjak. Mindennek idő kell. A csodálatos az, hogy Frodó fájdalmát és sebét is az isteni világ orvosolja, vagy legalábbis enyhíti ténylegesen. És ez így van szerintem az emberekkel is.
"ó, én vad atyámfiai, nem fog átok: elmegyek én tihozzátok"
"Gyere ide, ne félj! Biztonságban vagy a biztonságban lévők között!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Kiszhobbit
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 343
- Köszönetek: 0
Phaedra/Namarie írta:
Nem lehet az, hogy ezt az érzi, akinek komoly sebe van? Hoyg miért is nem lehet folyatni egy életet? Ebből a szemszögből magyaráztad nekik? Sajnos/szerencsére vannak olyan dolgok, amiken ha átesel, többé nem uyganaz az ember vagy, és ezt nagyon nehéz a környezettedel elfogadtatnod.
Igen ebből a szemszögből magyaráztam. Már én is átestem hasonló változáson-lásd proffom- és még mindig akadnak akik szt csak játszom a fejem. Pedig már ha akarnék se lehetnék ugyanolyan de nem akarok. gondolkodtam rajta: most a világ lett-e más vagy csak én?
Aztán rájöttem én változtam, viszont ettől a világ még nem változott velem ezért olyan nehéz visszailleszkedni...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Namarie
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4775
- Köszönetek: 0
Kiszhobbit írta:
Nessa írta: Hát, ez kissé tényleg ellentmondásos...
arra a megállapításra jutottam, hogy embere válogatja, ki mit ért meg, és mit nem. Valakinek elég a film is, másnak a könyv is kevés, hogy ilyesmit megértsen.
Igen. Pl. apunak hiába magyaráztam, nem bírta felfogni, hogy most akkor miért is megy el. Meg azt se értette, hogy egyáltalán miért indul el...azért sztem annyira nem érthetetlen...akinek van egy kis ,,ráérzése" az ilyen dolgokra, -hogy feltétlen szolgálat, önzetlenség stb- az meg tudja érteni. Egy példa:
anyu most látta először a trilogiát amikor a tvben adták és Frodó monológjánál ő is elkezdett sírni...(egybként az én naplómba is bennevan és mindig könnybe lábad a szemem, ha elolvasom ) pedig a végén azt mondta, ő se értette
(off
és olyan kedves kis hangot is raktak neki egyemmeg...nem tudjátok véletlenül,h ki a mhangja?
on)
Nem lehet az, hogy ezt az érzi, akinek komoly sebe van? Hoyg miért is nem lehet folyatni egy életet? Ebből a szemszögből magyaráztad nekik? Sajnos/szerencsére vannak olyan dolgok, amiken ha átesel, többé nem uyganaz az ember vagy, és ezt nagyon nehéz a környezettedel elfogadtatnod.
"ó, én vad atyámfiai, nem fog átok: elmegyek én tihozzátok"
"Gyere ide, ne félj! Biztonságban vagy a biztonságban lévők között!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Nóli i linantea
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Csőre GáborKiszhobbit írta: nem tudjátok véletlenül,h ki a mhangja?
If I promise not to kill you, can I have a hug?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Kiszhobbit
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 343
- Köszönetek: 0
Nessa írta: Hát, ez kissé tényleg ellentmondásos...
arra a megállapításra jutottam, hogy embere válogatja, ki mit ért meg, és mit nem. Valakinek elég a film is, másnak a könyv is kevés, hogy ilyesmit megértsen.
Igen. Pl. apunak hiába magyaráztam, nem bírta felfogni, hogy most akkor miért is megy el. Meg azt se értette, hogy egyáltalán miért indul el...azért sztem annyira nem érthetetlen...akinek van egy kis ,,ráérzése" az ilyen dolgokra, -hogy feltétlen szolgálat, önzetlenség stb- az meg tudja érteni. Egy példa:
anyu most látta először a trilogiát amikor a tvben adták és Frodó monológjánál ő is elkezdett sírni...(egybként az én naplómba is bennevan és mindig könnybe lábad a szemem, ha elolvasom ) pedig a végén azt mondta, ő se értette
(off
és olyan kedves kis hangot is raktak neki egyemmeg...nem tudjátok véletlenül,h ki a mhangja?
on)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Nessa
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 598
- Köszönetek: 0
arra a megállapításra jutottam, hogy embere válogatja, ki mit ért meg, és mit nem. Valakinek elég a film is, másnak a könyv is kevés, hogy ilyesmit megértsen.
*csak az RG semmi más...*
"Most velem nevetsz, vagy rajtam?"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Altaris
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 1151
- Köszönetek: 0
*Nessa* írta: és ráadásul milyen szép szöveg...legalábbis nekem tetszik...
én se fejből idéztem (kéznél volt az idézetekkel tele tűzdelt naplóm )
és ... lehet még annak is érthetetlen hogy ellentmondásba keveredjek önmagammal, aki olvasta a könyvet...(csak belegondoltam a saját barátnőm kérdéseibe.. aki olvasta..)
Megmagyarázhatatlan minden, ami kettejük között történt, de igaz, hiánytalan valóság. /Szilvási Lajos - Bujkál a hold/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Liliom
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
de azért nem annyira érthetetlen. ha valaki odafigyel, Frodónak van egy pici monológja amivel végülis felvezeti az utazást, és abban teljesen érthetően elmond mindent:
"Hogy kell felvenni a régi élet fonalát? hogy folytatod, ha a szíved mélyén kezded megérteni, hogy nincs már visszatérés? Van, amit az idő sem képes helyrehozni. Olyan mély sebek, melyek el nem múlnak."
Szepnek szep, de nem indokol meg vele semmit. Csak akkor tudod mihez kotni, ha mar tudod hogy el fog menni, meg hogy kikkel, hova, stb. Azok szamara, akik nem olvastak a konyvet, meg siman lehet erthetetlen.
...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Nessa
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 598
- Köszönetek: 0
Galadriel14 írta: de azért nem annyira érthetetlen. ha valaki odafigyel, Frodónak van egy pici monológja amivel végülis felvezeti az utazást, és abban teljesen érthetően elmond mindent:
"Hogy kell felvenni a régi élet fonalát? hogy folytatod, ha a szíved mélyén kezded megérteni, hogy nincs már visszatérés? Van, amit az idő sem képes helyrehozni. Olyan mély sebek, melyek el nem múlnak."
és itt tér át Bilbóra, ha minden igaz...
és ráadásul milyen szép szöveg...legalábbis nekem tetszik...
*csak az RG semmi más...*
"Most velem nevetsz, vagy rajtam?"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Altaris
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 1151
- Köszönetek: 0
"Hogy kell felvenni a régi élet fonalát? hogy folytatod, ha a szíved mélyén kezded megérteni, hogy nincs már visszatérés? Van, amit az idő sem képes helyrehozni. Olyan mély sebek, melyek el nem múlnak."
és itt tér át Bilbóra, ha minden igaz...
Megmagyarázhatatlan minden, ami kettejük között történt, de igaz, hiánytalan valóság. /Szilvási Lajos - Bujkál a hold/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Liliom
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ecthelion
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 1029
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Nessa
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 598
- Köszönetek: 0
Jójó, biztos neked van igazad, de azért annyira nem homályos a dolog szvsz. Az szerintem kiderül,hogy hova megy, mivel a tündékkel hajózik el... és arról meg asszem a filmben is van szó, hogy ők hová tartanak. Hogy mi lesz vele ott, az már más... Tényleg, erről van infó a könyvben? nekem most így nem rémlik, nem is tudok utánanézni... de műveletlennek érzem magam
*csak az RG semmi más...*
"Most velem nevetsz, vagy rajtam?"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Hattori Hanzo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK3
- Hozzászólások: 53
- Köszönetek: 0
Egyébként nem biztos, hogy értettétek volna. Azt sem tudom megítélni, hogy én értettem-e volna. Talán annyi jön le a filmből, hogy nem talál már nyugalmat Középföldén, nem tudja folytatni addigi életét, ezért elhagyja azt a világot. De hogy hova megy, és ott mi lesz vele, az már homályosabb
<a href=http://www.informatikaerettsegi.hu>informatika érettségi
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Nessa
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 598
- Köszönetek: 0
sztem ez lett az egyik legjobb jelenet...
Nem tudom mit lehet ezen nemérteni...
Emlékeim szerint Frodó pontosan elmagyarázza, miért is megy el. vagy tévedek?
*csak az RG semmi más...*
"Most velem nevetsz, vagy rajtam?"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
A Tolkien.hu weboldalon megadott adatokat (különösképpen az alábbi adatokat: név, telefonszám, e-mail cím, életkor, szülő/gondviselő neve és e-mail címe, illetve a tevékenységünkre és programjainkra vonatkozóan megjelölt érdeklődési körök, a tájékoztató levelek és a bennük található linkek megnyitása illetve a rendezvényeinken való részvétel ténye) a Magyar Tolkien Társaság az Ön részére nyújtott on-line szolgáltatásaink biztosításához, programjainkon való részvételhez kapcsolódó nyilvántartások vezetésének érdekében, továbbá a tevékenységünkről és programjainkról nyújtott tájékoztatás céljából tárolja.
Adatai megadásával Ön kifejezetten hozzájárul azok fenti célok érdekében történő felhasználásához. A Magyar Tolkien Társaság a hatályos törvényi előírásoknak megfelelően, csak addig tárolja az Ön személyes adatait, amíg a meghatározott célok megvalósítása érdekében indokolt, illetve ameddig Ön az adatok kezeléséhez való hozzájárulást vissza nem vonja.
A Magyar Tolkien Társaság az Ön személyes adatait semmilyen esetben sem adja át, továbbítja, illetve teszi nyilvánossá harmadik személynek, külső szervezetnek, kivéve, ha erre jogszabály, hatóság vagy bíróság kifejezetten kötelezi.
Amennyiben rendelkezik Tolkien.hu felhasználói azonosítóval, akkor bejelentkezve az Önről tárolt személyes adatokat belépés után ide kattintva tekintheti meg, illetve módosíthatja. Az Ön személyes adatainak teljes törlésére vonatkozó kérést az adatkezeles (kukac) tolkien.hu címre lehet elküldeni, amely esetben adatainak tárolását teljes körűen megszüntetjük.
A Magyar Tolkien Társaság részletes Adatvédelmi Nyilatkozata ide kattintva érhető el.