Kismaros 2005

Drowse írta: oh párdon, de ha jól tévedek, a kismarosi tali sose volt mtt-tali, hanem sokkal inkább fórumos tali.

az azért gáz, hogy az mtt "ráteszi a kezét", mert ennyi erővel akármelyik talira rámondhatja, hogy akkor ez mostantól mtt-s rendezvény, vagy mi?

Ez nagyon nem így van. Születhet döntés arról, hogy az mtt önerőből megrendez bizonyos eseményeket, és lehet, hogy ezeknek az apropója éppen egy-egy privát szervezésű buli, vagy egy jól sikerült kirándulás, vagy egy izgalmas nyelvészeti előadássorozat. De ez az elhatározás csak annyiban tartható be, amennyire bárkit is érdekel. Ha te csinálsz egy bulit ami emlékezetes, akkor hiába csinálok én legközelebb ugyanolyat, az teljesen más lesz és aki veled érezte jól magát az legközelebb is veled akar bulizni, nem velem. Ilyen egyszerű.

Tehát a másik téma: a ki hogyan szórakozik és ezzel mennyire zavar másokat.
Tudomásul kell venni hogy sokféleképpen szeretjük ugyanazt és senki akarata vagy véleménye nem fontosabb a másikénál. Én például szeretek whiskeyt inni és bizony nnéha fél üveggel is lecsúszik. Olyankor kicsit vidámabb vagyok meg ismerkedősebb a kedvem. De itt nem a mennyiség számít hanem a mérték.
Sajnos vannak olyan emberek, akik képtelenek mértéket tartani és bizony a saját hányásukban fetrengenek. Na erre bizony igen érzékeny vagyok, az én bulimat ne b*ssza el senki azzal hogy a fél estén azon kell aggódnom hogy részegen kimászik Gesztesen az ablakba és lezuhan vagy megcsúszik a vécében a saját hányásában és szétveri a fejét a vécécsészén. Nem történt ilyen és tavaly azért vettem szigorúan a piaügyet Gesztesen (ami ugye az én privát bulim volt, mtt-től maximálisan függetlenül), mert az eesélyét sem akartam ennek megadni. Máshol volt már benne részem sajna.
A másik dolog, amit személy szerint utálok, ha a képembe fújják a füstöt. Sok dologban toleráns vagyok, de aki szétcseszi a saját tüdejét a saját hülyeségéből, az legalább arra legyen képes, hogy ott cigizik, ahol ezzel nem zavar senkit. Nem nagy elvárás.
Ezeknél már csak egyetlen dolgot utálok jobban, amit tényleg nehezen tolerálok, mégpedig azt, amikor valaki a privát szféráját megzavarva érezvén elkezd hisztizni és elrontja a többiek szórakozását. Aki nem kíváncsi az üvegpörgetésre egy magántermészetű bulin az menjen át egy másik szobába társasjátékozni.

A vita itt tört ki: volt, akit jogosan - részben féltésből - zavart az hogy másokat önmagukból kivetkőzve (nem ruhaügyben) látja. Más pedig azon kapta fel a vizet jogosan, hogy milyen alapon szólnak be neki hogy milyen módon szórakozik.

A megoldás egyszerű. Mindenki hagyja békén a másikat. Akit a dolog zavar az odébbmegy, de ha valaki túl sokat iszik, a barátai felelőssége hogy igenis kivegyék a kezéből az utolsó uténi utáni üveget vagy szóljanak valakinek aki ezt meg tudja tenni. Rám pl lehet ilyenkor számítani.

A rugdosást meg el lehet kezdeni de garantálom hogy én fogom befejezni. Az ilyet ideírni felesleges provokáció ezért szó ne essék róla többet. Majd személyesen.

A Relax szabályait meg azt hiszem mindössze öt-hat ember érezte túl szigorúnak. Inni 18 éven felül lehetett, csak részegnek lenni nem. Dohányozni a kijelölt helyen lehetett és senkinek nem szóltam be aki a tíz perc sétára levő abc partisátra alatt fújta a füstöt, még ha fiatalkorú volt is. Legalább nem a táborkapuban állt meg, biztatva azokat, akik ugyan nem dohányosok, de kísértésbe lehet őket vinni. Örülök, hogy azon az egy éjszakai meggondolatlanságon túl nem volt semmi probléma. Sőt, pl az esti Élő Gondolatok topic is alapvetően az esti füstfújásból alakult ki ha jól sejtem. (Füst Milán kör).

Na így gondolom én.

Had képviseljek egy árnyaltabb megközelítést. Kismaros egyszerre volt régebben MTT-s összejövetel és buli, és ezt meg is kéne tartani. Szerintem nem lesznek kötelező programok, én a magam részéről biztosan részt veszek egyik-másik közösségi eseményen, játékon, de sokat fogok üldögélni a holdudvarral is. A házirendről flémelni kár, mert még sehol sincs, legfeljebb annak van értelme, hogy előre udvariasan kifejtsük az álláspontunkat remélve, hogy figyelembe veszik a szervezők.
Nos, az én álláspontom személyes és közösségi szempontokra bontható. Személyes oldalról én szeretek meginni egy üveg sört vagy egy-egy pohár bort beszélgetés közben a barátaimmal, és nem szeretek felnőtt fejjel engedélyért kuncsorogni vagy titokban trükközni. Tessék elfogadni, hogy megbízható vagyok, és néhányan itt akár a gyerekeim lehetnének. Ellenben nem szeretem az értelmes kommunikációra alkalmatlan, viselkedésképtelen részeg embereket, nem szívesen töltöm az időmet a csitításukkal, életük megmentésével, -ha éppen ki akarnak gyalogolni a csukott üvegablakon, vagy mínusz tizenötben éppen odafagyni készülnek kinn az autóút aszfaltján-, és nem akarok kármentesíteni utánuk eltört lehányt dolgokat, és nem akarom, hogy elvegyék a jókedvemet.
Közösségi oldalról ez egy előkarácsonyi MTT-s összejövetel is és nem csak egyszerűen buli. Itt éppen úgy jelen vannak fiatal gyerekek mint idősebbek, jelen vannak, akik meghitt baráti társaságban karácsonyozni és játszani szeretnének, meg azok is, akiktől távol esik az ünnepi hangulat. Bizony empatikusan kell viselkednünk és alkalmazkodnunk egymáshoz. És valljuk be, ez a követelmény igenis elvárható az MTT-s társaságtól, ha úgy tetszik tagsági kritérium. Tapintat és kedvesség mindenki részéről elengedhetetlenül szükséges, hogy jól érezzük magunkat. Ilyen udvarias játékszabályok, hogy dohányozni csak az arra kijelölt helyen lehet, mert a dohányos figyelmes a nemdohányossal szembe, tudja hogy másoknak káros és zavaró a füst. Viszont a dohányos is elvárhat annyi figyelmességet, hogy legyen hol dohányoznia. Talán érdemes lenne a szoba beosztásnál is figyelembe venni, és kialakítani néhány dohányzó lakó szobát, hogy rágyújtáshoz ne kelljen feladva a társasági életet száműzetésbe vonulni az udvarra, persze az ilyen szobák ajtaját mindig csukva kell tartani, hogy ne jöjjön ki a füst, aki viszont oda belép az elfogadja a dohányos környezetet. Ital szempontjából a tavaszi várgesztesi szabályt tartom jónak. Mértékkel ihatsz, de ha részeg vagy és balhét csinálsz, randalírozol, modortalanul zavarod a többieket, mert már elvesztetted az önkontrolodat, akkor többet ilyen bulira nem fogják elfogadni a jelentkezésedet. Igen a karácsonyi áhítatot érzőket is tiszteletbe kell tartanod viselkedéseddel, valamint nem tukmálsz italt fiatalokra és absztinensekre. És általában ne légy cinikus a másik világával, értékeivel szemben, hanem megértéssel közeledj hozzá. Igenis tudunk úgy bulizni, hogy megmaradjon a társaság sokszínűsége és mégis tolerálni tudjuk egymást.

Alcar, miért?!!?? Ne menj!

oh párdon, de ha jól tévedek, a kismarosi tali sose volt mtt-tali, hanem sokkal inkább fórumos tali.

az azért gáz, hogy az mtt "ráteszi a kezét", mert ennyi erővel akármelyik talira rámondhatja, hogy akkor ez mostantól mtt-s rendezvény, vagy mi?

Namármost.

Van ugye az mtt és van ez a fórumos közösség és a kettő között sok kapcsolat de nem azonosság.
Vannak mtt-s rendezvények különféle célokkal és vannak magánszervezésű bulik. Az mtt-s rendezvényeknek vannak - mert muszáj - keretei és szabályai, ezeknek a legfőbb értelme az, hogy mint kulturális egyesületi programot használjuk ezen eseményeken. A magánszervezésű buliknak értelemszerűen a szervezője eldöntheti, milyen kereteket szab és azokat miként tartatja be.

A vita tárgya az lehet, hogy mennyi és milyen jellegű hivatalos esemény legyen - értelemszerűen ezt kizárólag a tagok joga megvitatni, bár véleményt bárki hozzáfűzhet, de a helye a zárt topicban van. Magánjellegű bulit pedig mindenki annyit szervez, amennyit csak akar.

Nem ok az mtt-féle kismaros? Semmi gond. Valaki fogja magát és picit későbbre vagy előbbre szervez egy másikat.

A msik idevágó téma a következő hozzászólásban mert kicsit más.

bocs a hülye kérdésért, de most mi a fene van????

kinél lehet jelentkezni + ki szervez????? mi lesz egyátalán????

bocs. kicsit lemaradtam itt a sok "egymásfejéhezvágunkmindent" között...
miért ne lehetne úgy csinálni, hogy a főnökök akarattyát átvetítjük a mi dolgainkra... Nem nagyon emlékszem olyan esetre, h ne tudtuk volna jól érezni magunkat, annak ellenére, h mindenféle szabályok "korlátoztak"...

Ezeken csak az akad fenn, aki pont erre hajt! (ez nem azt jelenti persze, h ne lenne igaza...)
Bocs, ha hülyeséget mondtam... én így gondolom... (fő a kompromisszum!)

... részemről egyre inkább gondolkodom a társaságból való kilépésemen. Senki ne vegye személyeskedésnek, mert nem annak szánom.
Lehet moderálni.
Kismarosra nem megyek. Jó szórakozást hozzá mindenkinek!

[size=9:319tlack]azt hiszem nem számít sokat, de egyre jobban irritál ez a szecesszió-szelekció jellegű álláspont, amivel a 'nem kívánatos' elemek leszakadozását segítik rendkívül kíméletesen a felsőbb körökben és ami szerintem részben oka a két tábor-koncepciónak és ennek a mostani tüncijugend mentalitásnak is.[/size]

erőszakoltan nem lehet visszacsinálni a történelmet, viszont emberi keretek között együtt lenni jelenidőben, nem feketítve és túldramatizálva igenis lehet. kismaros nem az évi rendes kiborulós negatív-katarzis helye. az volt egyszer. ez itt egy másik alkalom. és perpillanat nem hiszem hogy sokakat érdekel rövidtávon az, hogy majd jövőre mennyi pályázatot lehet leadni, hogy olyanra csináljuk meg, amilyenre csak akarjuk.
legalább egy szemhunyorítást idepakolhatnátok a kiskapukról:)

sztem ne legyen kismaros hivatalos rendezvény.

de nagyon oylan szagú az egész

Alyr Arkhon írta: Ojjé, az egyik végletből a másikba estünk.

A tavalyi Kismaros számomra egy váratlan irányból jött pofon volt, ezért nagyon fájt (fáj), de azért diktatúrát nem kéne bevezetni.

Sztem azért diktatúrát senki sem akart....

Uramég mi van itt???

Miért kell Kismarost HIVATALOSSÁ TENNI??? Szerintem ennek baromira de semmi értelme nincsen! Tavaly mindenki megtanultameddig mehet el, idén ez nem lesz ebben szerintem biztosak lehetünk. Nem lehetne BÍZNI bennünk egy kicsit? Nem lehente, hogy legalább egyetlen olyan bulink legyen ami a fourmon van meghírdetve de nem hivatalos? egy BULI nem egy RENDEZVÉNY!
Mert Kismaros eddig ilyen volt. Egy buli ami karácsony előtt volt, hogy ajándékot adjunk egymsnak, szeressük egymást, énekeljünk, nevessünk, és ne kelljen a gondokra gondolni.
Könyörgöm NE csináljatok ebből is rendezvényt, mert lassan mindenkinek elege lesz belőle, hogy nem vethet fel egy tali ötletet - többnaposat - a forumon mert rögtön rendezvény lesz belőle...

Abszolúte egyetértek ickével, bár nem tudom, valóban utólagos belenyúlás történt-e, vagy csak későn lettünk értesítve. Ezt esetleg valaki releváns személy megmondhatná.

Elvégre "kulturálistársaság" vagytok...

[size=9:1owqobry]az mtt vezetősége azért valamennyire odanézhetne a közösségre is, mert én pl tavaly kismaros óta nem tapasztaltam semmit, ami indokolttá tenne egy ilyen szintű belenyúlást, de ez lehet hogy már az én hibám.[/size]

nekem tkp nincs bajom az mtt-s rendezvény kategóriával, de ha egyből úgy kezdik nekem, hogy márpedig idén akármilyen alkoholista söpredék nem jöhet, attól rángatódzni kezd a szemem. ha valaki nem értené: nem tetszik, hogy alapból úgy állnak az emberekhez, mintha egy önkontroll néküli, szántszándékkalhogymásokatzavarjonrészegenasajáthányásábanfetrengő csőcselék lennének(lennénk), vagymi

[size=9:1dg6ui0u]Afrancba is, miért kell ennyire túlreagálni a dolgokat.....[/size] Már pardon.

eh na most.

a keretjáték vagy tolikien vagy miröl nem tudom hogy ahogy valaki elöttem mondta : karácsony szent estéjén" kinek van erröl kedve beszélnie ... szerintem kismaros pont arrol szol hogy a barátaimmal legyek karácsony elött egy "előkarácsony" alkalmával (merthogy karácsonykor senki se megy otthonrol semerre) igyhát nincs tolkienhez, nincs tilalmakhoz meg satöbbihez kedvem alkalmazkodni. melesleg csak azok az emberek tiltanák a cigit meg az alkoholt akik nem cigiznek és egy fránya kortyot nem ittak életükben. ez kb ojan hogy tilcsuk meg az éneklést vagy a jókedvet ... azt miért nem tiltjuk ? mert azt mindenki szereti

még majd irok

(ezt is lehet moderálni ha van valakinek kedve )

Üdvözletem!

Egy személyes véleménynyilvánítással kezdeném: ez a "vonuljunk el a zárt topicba" egy akkora gerinctelen suttyóság, amilyet ritkán látni Ezzel nem Gandalfra, nem is a konkrét javaslatra utaltam, hanem az egész hozzáállásra a külsősök számára nem hozzáférhető topicokkal: miért szégyelljük, ami itt megy? Vagy, ha szégyelljük, nem kéne tennünk ellene? Szerintem igenis lássa a frissen érkezett, ha pont erre mászkál (amit nem hiszek, teszem hozzá), hogy milyen formában oldjuk meg a problémákat.
Lehet moderálni

Másrészt Kismaros. Most szépítés nélkül fogom leírni, ami nekem, külső szemlélőnek lejött ebből az egészből. Tavaly volt egypár erőteljes balhé, emiatt Fiona besokallt, közölte, hogy nem szervez többé Kismarost. Shit, na de sebaj, egyszer csak azt látjuk, hogy Cueddo heteken keresztül rendszeresen beírogatja, mi szerveződött eddig Kismaros ügyében. Ó, remek, gondolja az egyszeri társaságkedvelő MTT-s, végre egy áldozatkész ember, éljen, lesz Kismaros! Jelentkezünk ezerrel, készülünk egy lazulós, bulizós négy napra, közben belegondolva, hogy idén talán nem kéne a tavalyi felfordulást megint végigjátszani, ergo odafigyelünk magunkra/egymásra. Lezárul a jelentkezés, betelnek a helyek, majd Ankalimon beír valamit. Mégpedig azt, hogy a vezetőség fogta magát, átvette az ügyet Cueddotól, és elkezdi egy az egyben átírni a programot. Nem, nem szó szerint, de egy az egyben ez jött le, tehát gyakorlatilag ezt írta! (Kommunikáció, emberek, ez a szakterületem.) Vagyis a vezetőség megint fogja magát, és úgy gondolja, hogy ő most nagy fej akar lenni, és mindent hivatalossá tesz, és szigorúan a Magyar Tolkien Társaság szervez mindent, ergo házirend és anyámkínja, és piakérdés kapcsán is az jött le, hogy táborokhoz hasonlóan (Relaxben is tiltve volt a pia meg a cigi, Kincső! Nem néztél utána.) megint absztinencia; és tolkienozunk két és fél napon át, aki meg bulizni akart a haverokkal, az mehet a pékbe.
Kedves drága vezetőség. Véleményem nagy részét sajnos nem írhatom le ide, mert erősen a becsületsértés kategóriába tartozik, még ha nagy része nem is trágárságokból, hanem inkább cizelláltan megfogalmazott negatív mínősítésekből is áll. Annyit: megpróbálhatnátok azt, hogy nem akartok mindent hivatalossá tenni. Az ugyanis nem előz meg, nem old meg semmit, csak nyűgnek érzi mindenki, és még jobban lázad ellene. A Magyar Tolkien Társaság nem egy SS-alegységparancsnokság (ilyesmi elképzelések a Relaxben voltak - bocsánat ); nem kéne mindent Társasági szervezés alá vonni, meg lehetne hagyni a háttérközösségnek az önszervezés jogát, és pláne nem kéne belenyúlni valamibe, ami egyrészt már félig kész volt, másrészt hagyománya van. Hagyománya bizony, még ha rövidke is, de Kismaros nem MTT-s, hanem közösségi rendezvény volt, és ezen nem is kéne változtatni.
Aki pedig ezt innen kivágja, az gyáva nyuszi, és nem mer szembenézni a kritikával

Uff, beszóltam. [size=9:f1yux7ip](cé Szürke.)[/size]

icke

Kincső, én nem vitázni szeretnék, hanem azt, hogyha valaki leírná, hogy konkrétan mit is jelentenek azok a viszonylag nem túl konkrét mondatok, amiket Ankalimon írt a mindenféle házirendről, meg miegyéb, és ennek függvényében eldönthetném, hogy szeretnék-e menni, vagy nem. Gondolom, még vannak páran így rajtam kívül. Ha ehhez még nem tolnának a pofámba ilyen "nagyon megrugdoslak"-jellegű hozzászólásokat like Felagund, külön hálás lennék, de hát, így jártam.

OFF: Felőlem vitatkozhatunk mindenféle topikban, csak miről?

eh msot akkor nem gyujthatok rá meg nem ihatok meg egy sört a barátaimmal ? karácsony éjszakáján mindenféle szabájzatot kell betartani ? lényegében 1 napot leszünk ott és azt se tölthetjük teljesen szabadon ?

Ajándékozás ? szerintem azért nem érdemes mert a fele társaság ne mismeri egymást annak hogy veszek ajándékot ? meg nem annak kell venni ajándékot akit szeretek ? azoknak meg "huzás" nélkül is veszek ...

1 egész napra lemegyünk a nagy nyári tábor klonjába ?

hát ha igy lesz nem tom hogy megyek e ...

Felagund írta:

Jacopo Belbo írta: oké. akkor valaki releváns személy beírná, hogy milyen programok lesznek, milyen jellegű lesz a házirend, és hogy haza fognak-e küldeni térítés nélkül? már csak azért, mert karácsony előtt nem feltétlen szeretném túl sok kötelező programmal tölteni mocskos és szánalmas kis (alkoholista, és drogos is) életemet...

köszönöm.

Személy szerint nem érdekel, hogy milyen szabályozás lesz, vagy milyen nem, de ha meglátlak, hogy karácsony szent ünnepén berúgsz, én úgy éljek, hogy nagyon lerugdoslak... (És ez mindenkire vonatkozik )

Én kérek elnézést...

Bemocskolnád a kezeidet? Velem? Hú, micsoda megtiszteltetés. (Jó, tudom, rugdosáshoz nem kell kéz...)

Bár ugyan a személyeskedés szvsz nem tartozik szigorúan a topik témájához, de ettől függetlenül: Felagund, köszönöm, de el tudom dönteni, hogy hogyan szeretném megünnepelni 'karácsony szent ünnepét' - legalábbis nem hinném, hogy bármi közöd lenne a személyes hitemhez. Én ugyanis (bár nehéz ezt bevallanom) a Rohadt Nagy Kék Ballonlufiban hiszek, és a vallásom azt írja elő, hogy karácsonykor a detoxban kell kikötnöm. Hát persze.

Baromkodást félretéve, azért remélem, valaki csak veszi a fáradságot, és beírja ide, hogy mire is számítsunk. Amúgy abszolúte egyetértek Estellel.

Kincső (Thilanna) írta: Nem hiszem, hogy bármilyen kötelező program lesz, max. lehetőség hogy ne unjátok magatokat akkor sem, ha pár literrel kevesebb piát fogyasztotok

Gesztesen (tavasszal) sem volt ebből semmi gond, már kiderült hogy nem alkohollal megyünk. Csak néha kell a fagyálló. És Kismaroson bizots hideg volt tavaly de idén forró szeretet ölel majd...

Felagund írta:

Alison West írta: [size=9:1nbor7r1](Bocs, de csatlakozom...)[/size]

A piáláshoz, vagy a rugdosáshoz?

Én a piáláshoz is csatlakoznék mértékkel, és a rugdosásba is besegítek, ha kell, mértékkel.

Rabyn írta: Lesz ebben az évben huzgálás vagy annak veszek ajándékot akinek ahajtok?

Tavaly nem voltam, de ez a húzás szerintem jópofa