Ki segítette leginkább a Szövetség ügyét?

Ez egyértelműen Olórin volt. Hogy miért?nézzük sorba. Elöször is a Valák megbízatásával jött középföldére hogy biztosítsa a viszonylagos békét, szivügyének tekinti a népek sorsát, pl hogy megszerezze a Erebor a magányos hehy kulcsát de emiatt börtönbe is kerűl ajd csak később tudott megszökni. Ő fedezi fel az egy gyűrű mivoltát, pártfogolja hobbitokat, ellen tud állni a gyűrűnek,(még Galandriet is megkísértette) támogatja a gyűrűszövetség létre jöttét, segíti az ember királyokat hogy hatékonya tudjanak háborúzni az orkokkal, megöli a balrogot ami az életébe kerűl, emiatt a Valák tanácsa elé kerűl és Illuvatar éleszti ujra nagyobb hatalommal.Felveszi a harcot Szarumánnal le is győzi,mindíg megjelent a baj volt.
Szerintem ezért mondható hogy ő tett a legtöbbet ez ügyben, olyan mintha ő lenne a Valák képviselője középföldén.

Felagund írta:

Lamorak írta:

Felagund írta: Nem, mert Samu megöli, ha bármivel próbálkozik!

Éowyn a Király szinkronjában a Boszorkányúrnak (az MTT szakértőcsoport által javasolt verzió): Megöllek, ha bármivel próbálkozol!

És tiszteltetjük Freud bácsit

Zsiga bá' mindig befigyel... végső soron valahol tényleg Gollam tett- elég paradox módon- pontot a dolgok végére. Sokat elgondolkodtam, hogyha nincs ott Gollam, vajon Frodó bele tudta-e volna dobni a Gyűrűt a tűzbe, akár úgy, hogy Samu rábeszéli, akár úgy, hogy Samu, ha kell, belelöki a tűzbe Frodót.

Hát a felsoroltak közül mindenki elég sokat segített, de szerintem Szilszakáll kiemelkedően sokat tett azzal hogy lerombolta Vasudvardot.
Bár így utólag belegondolva lehet hogy Gollamot kellett volna bejelölni, mert nélküle soha nem jutottak volna el Frodóék a Végzet-katlanhoz... De ő azért elég sokat is ártott...

Lamorak írta:

Felagund írta: Nem, mert Samu megöli, ha bármivel próbálkozik!

Éowyn a Király szinkronjában a Boszorkányúrnak (az MTT szakértőcsoport által javasolt verzió): Megöllek, ha bármivel próbálkozol!

És tiszteltetjük Freud bácsit

A végén úgyis csak Egy maradhat.

Egy aki mindent visz.

Felagund írta: Nem, mert Samu megöli, ha bármivel próbálkozik!

Éowyn a Király szinkronjában a Boszorkányúrnak (az MTT szakértőcsoport által javasolt verzió): Megöllek, ha bármivel próbálkozol!

Felagund írta: Nem, mert Samu megöli, ha bármivel próbálkozik!

:biggrin2: :bawling: :biggrin2:

Nem, mert Samu megöli, ha bármivel próbálkozik!

Én Faramirra szavaztam, mert ha ő akkor enged a kísértésnek, és elveszi a Gyűrűt, az felért volna egy gém óverrel. Szvsz... És könnyűszerrel elvehette volna.

Szürke írta: Nem a szövetség, hanem a szövetség céljának segítéséről van szó. Az megvolt előtte és utána is.
[/size]

Nem értek egyet. Ami nincs, annak nem lehet célja sem...lehet, hogy valakiknek voltak olyan cselekedetei, amik miatt a szövetség később jobb helyzetben volt (vagy éppen rosszabban), de akkor és ott (ha feltételezzük, hogy a segítség akaratlagos) annak köze semvolt egy nem létező szövetség jövőbeni céljahoz.

Én Elrondra szavazok. Ő tervelte ki a tervet, hogy elkapálják Szauron papát.

De amikor Isildur megsemmisíthette volna a Gyűrűt akkor ott volt vele Elrond is. Miért nem lökte bele a katlanba és akkor minden megoldódott volna. Még ha Elrond életébe került is volna, egy kis önfeláldozást igazán megtehetett volna Középföldéért.

Aldarion írta: Az összes többi segítségnyújtása nélkül is talán nagy nehezen célt értek volna, de Gollam nélkül nem.

Vagy el se jutnak oda, hogy Gollam segíthessen

Szerintem mindenképp Gollam, hszen, ha ő nincs, akkor a szövetség biztosan kudarcot vall. Az összes többi segítségnyújtása nélkül is talán nagy nehezen célt értek volna, de Gollam nélkül nem.

Patiszon írta: Bár a kérdésre először válaszként a Szövetség egyik tagjának neve jutott eszembe )

nekem is. ha lett volna olyan lehetőség semmi teketóriázás nélkül Gandalfra raktam volna le a voksom, de mivel nem volt,
jó elgondolkoztatott a kérdés... végül is Galadrielre szavaztam
végtére is nem sokra ment volna a szövetség a tünde köpenyek a lembas, nomeg Frodó az üvegcse nélkül.
bár.. h meg úgy vesszük nem igazán lett volna szövetség Elrond nélkül

bár nem tudott róla, hogy segít, de...Gollam

Szvsz Gollam, bár ő akaratán kívül. Ezenkívül egyetértek Sillel Elrond kapcsán, de Szilszakáll segítségére is nagy szükségük volt Vasudvardnál.

Én Elrondra szavazok. Ő tervelte ki a tervet, hogy elkapálják Szauron papát.
De Gollamot se hanyagoljuk el, hisz ő volt az, aki holtsúlyt szolgáltatott a Gyűrűnek...

Veled vagyok, Sil! Ne csüggedj, veled vagyok!

ELROND a legkhirá... izé legVölgyzugolyurább!!!!

végül is nagyon sok fontos dolog játszik szerepet...

Off ezért hát Bombadil egoizmus rulz On

Sil írta: Egyértelműen Elrond. Elég csak arra gondolni, hogy nélküle nem létezne Völgyzugoly, a tudás központja, a hely, ahol a Szabad Népek bármely tagja kaphat tanácsot, segítséget. Egyszerűen nem lett volna hol találkozzon a Szövetség, hiszen annyira különbözőek voltak, a motivációjuk is (pl Boromir el sem indult volna). Nem is beszélve arról, hogy a Szövetség 2 kulcsfontosságú tagja nem is élt volna, ha nincs Elrond: nélküle rég kihalt volna az északi dinasztia, az Aragorn születése körüli években különösen fenyegetett ez a veszély (de ő befogadta, megvédte, fiaként nevelte, tanította), és Frodó életét is megmentette, közvetetten többször is, és közvetlenül is: nemcsak a Morgul-tőr okozta sebet gyógyította meg, hanem már eleve az is neki köszönhető, hogy a társaság elérte Völgyzugolyt(aki csak szembe tudott szállni a Fekete Lovasokkal, kiküldte a társaság elé, így kelhettek át az Utolsó Hídon és így találta meg őket Glorfindel, + megárasztotta a Bruinent... ha megfigyelitek, Galadriel ebből a szempontból teljesen passzív, megvárja, míg odaérnek Lórien határára, nem küld semmilyen segítséget).

Ennyire távolra azért nem kellene visszatekinteni sztem...főleg, ha azt mondod akaratlagos segítségről van szó...hol volt a szövetség akkor még, amikor az általad leírt dolgok történtek ?

Sil írta: Amíg pedig ott voltak Völgyzugolyban, a pihenés mellett folyt az információgyűjtés (pl felderítőket küld ki, és értesít minden lehetséges szövetségest), a tervezés, a taktika kidolgozása is. Induláskor pedig kapnak egy csomó nélkülözhetetlen felszerelést, élelmet, meleg ruhát (ami nélkül Caradhrast sem élték volna túl). Szóval ő az, aki igazán mindent megtesz a küldetés sikeréért, ami csak hatalmában áll.

Ezeket aláírom...
Amúgy gondolom te is hallottad már a kifejezést, hogy valaki tudtán kívül segítette valaki ügyét. Én azt mondom az ilyen segítséget is ide kell sorolni (gondolom a kérdező szándéka ez lehetett, mert ott van Gollam neve a listán)...de mindegy...ha igy nézzük, akkor gollam, mert a többiek segítsége teljesen hiábavaló lett volna, ha ő nincs ott a végén...
Ha viszont megnézzük egy kicsit másképp, akkor Toma egyáltalán nem segített a szövetségnek...tulajdonképpen Szilszakáll sem...amikor ők segítettek, akkor vagy nem volt még szövetség...vagy már nem volt együtt. Ugyanez vonatkozik Eowynre is. Eómer...háát...harcolt meg minden, de...Théoden...szintén, bár ő nagyobb erőket mozgatott meg .
Igazából, akik tényleg segítették a Szövetség tagjait: Elrond,Galadriel. Közülük talán Elrond tett többet...de mi lett volna, ha gyalog kell menniük ? Fene se tudja...én sokakkal ellentétben Galadrielre szavazok

Szerintem is Gollam, noha nem /mindig/ jóakaratból.
Nélküle Frodóék nemigen jutottak volna be Mordorba.



Egyébként Gandalf miért nincs a felsorolásban? :gandalf2:

Gollam tagadhatatlanul elengedhetetlen szerepet játszott, talán mindenkinél inkább. Ennek ellenére én ezt nem nevezném segítségnek. Az egy tudatos, szándékos dolog.