Sindaság

BRÉKING NYÚZ! Itt van a családbeosztás, szigorúan nem fontossági, hanem névsorrendben.
Ezúton szeretném arra kérni a tisztelt társaságot, hogy mindegyik család találjon ki magának egy nevet - nem olyat, amit vezetéknévként lehet használni, ofcoz, hanem olyat, ami csapatnév lesz. Szükség lesz rá

Narb családja:
Arapona
Byris
Cinnia
Cueddo
Csaszi
Gery
Logan
Lothlaure
Mau
Meta
Stara

Ratzi családja:
Bogi
darthpit
Encsi
Felagund
Gilith
Klau
Nilla
perhilien
Sári
Sirgon
Troy
Viki

Én legalábbis úgy képzelném el, hogy éppen az szép a mi lazaságunkban, hogy a formára, a megvalósítás módjára, a küllemre vonatkozik. A mélyben, mindannyiunkban ott van az a tudás és mélyebb megértés, amit népünk történelmével, regéivel és iparosmunkáival, építészetével és szokásaival örököltünk. Úgy képzelném, hogy ha tervezünk is extravagáns ruhákat, azok egy magasabb szinten kapcsolódnak valami egyetemes törvényhez, vagy valami sajátos szimbolikával kifejez valamit.

Nem ezért szövünk pl narancssárgát, vöröset és feketét egy erdőzöld köpenybe, mert az mennyire szokatlan, hanem mert az a ruha egy gyászviselet, amellyel megemlékezünk az orkok által végzett pusztításra: a felperzselt földekre, erdőkre és kiontott vérre. Esetleg egyes rúnák, vagy levlek, termések képesek utalnak is konkrét településekre, erdőkre, amelyek megsemmisültek a Gyűrűháború alatt.
Vagy nem kezdünk el csatakaszát használni, mert az mennyire eredeti, de igenis kipróbáljuk a haradiak egzotikus fegyvereit és kísérletet teszünk azok beolvasztására a tünde harcmodorba.

Ilyesmi még, hogy nem azért jövünk Ithilien hegyeihez, mert meguntuk az erdőket, hanem mert fel kívánjuk eleveníteni nolda őseink tudományát, mindazt újrafelfedezni, amit a drágakövekről, érzekről és megmunkálásukról tudtak. Az is lehet, hogy számos régi fóliáns van ilyen témában a birtokunkban, de Lórienben nem akadt módunk kipróbálni az ott leírt eljárásokat.

Fiatalok vagyunk, és keressük a helyünket a világban. Új formákat, technikákat próbálunk ki, de mindig építünk az előttünk járókra. Bolondok lennénk nem ezt tenni, hiszen a mienk a legősibb kultúra egész Ardán.

A jelmondatot valami olyasmira módosítanám, ami kifejezi az útkeresést is.
Pl.: "törd szét a formát, őrizd a szellemet."

Persze ez is csak egy vélemény a sok közül.

Ratzkha jól szólt Ennek szellemében (haha) kéne tovább gondolkodni a jelmondatról

Amikor a "Hebo i faer" felmerült bennünk, mint tünde jelmondat, akkor elsősorban a tündékhez klasszikusan kapcsolt képzeteket próbáltuk összeszedegetni és kifejezni valamilyen módon.

Mivel maguk a tündék Tolkien világában egylényegűek Ardával, és soha sem léphetnek ki a világ körein kívülre (nem úgy, mint a másodszülött emberek, akiknek a lelkük halál után valami ismeretlen helyre távozik), ezért természetszerűleg jobban is kötődnek a természethez, a földhöz. Mélyebb a kapcsolatuk minden létezővel, mint az embereknek, egészen más szemmel néznek egy egyszerű fára is, mint az emberek. Ha nem is testvérnek tekintik, de látják benne az élőt, a magukhoz hasonlóan teremtettet, és semmiképp sem élettelen tárgyként, felhasználható eszközként tekintenek rá. Köszönetet mondanak neki a gyümölcseiért és engedélyét, majd bocsánatát kérik, hogyha kivágják.

Emellett mint alapvetően hallhatatlan lények, olyan elfoglaltságokra is van idejük, melyre egy ember pl sosem szánna időt. Értem az alatt a - látszólag tétlen - szemlélődést, amik alatt képesek olyan bonyolult összefüggések felfedezésekre is, amelyekre emberek csak akkor, ha generációkon keresztül tanulmányoznak egy kérdéskört. Részben emiatt rendkívül sok tudást sikerült felhalmozniuk, aminek nagy részét még a mostani sindák is őrzik. De hallhatatlanság miatt hajlamosak mindent egészen a tökéletességig fejleszteni. Érthető ez a kardvívásra, vagy kézműves mesterségekre vagy épp a táncra, éneklésre. Fontos még, hogy a tündék természetszerűleg mindenről hosszú távon gondolkodnak. Nem azért jövünk Ithilien földjére, mert jó ötletnek tűnt, hanem mert komoly céljaink és szándékaink vannak. Úgy hisszük, hogy azokat az értékeket, amiket képviselünk, a tudást, amit megmentettünk évezredekre visszamenőleg, most szabadon használhatjuk, terjeszthetjük egész Középföldén, hiszen eltűnt a Gonosz.

Ez a "szellem-őrzősdi" is onnan jött, hogy a tünde szellemiség - a művészetek, a tudás és mindaz az érték, amit a tündék jelentettek - lassan eltávozik nyugatra. Egyedül mi maradunk itt, hogy képviseljük. Ezért tehát nem szabad elfelejtkeznünk mindarról, amit atyáink hagytak ránk.

Ez volt az alapkoncepció. Aztán jött ez a laza-formabontó, kicsit rebellis tünde stílus. Ami nektek nagyon megtetszett, és azonnal mindenki elkezdett ezen pörögni, erre jöttek az ötletek.
(Maga a rebellis szó is elég nehezen értelmezhető, hiszen nem lázadó kamasz tündék vagyunk, akik levágják a hajukat és olyan ruhákban járnak, amik kikészítik Elrond bácsit. Hiszen Elrond bácsi, meg a hozzá hasonló idősebb hegyesfülűek szinte egytől egyig elhúznak a tengeren túlra.)

Mégis, szerintem ez az évezredes tapasztalat, tudás és bölcsesség nagyon is jól összeházasítható a kísérletező, formabontó extravaganciával.

Egy szóval sem írtam, hogy Celeborn nem sinda. Azt írtam, hogy nem a mi népünk. Az más

(Egyébként az ő helyében én is őrizném az identitást. Az a Teleporno nagyon gázul hangzik... )

Nem akarok nagyon beszólni (bruhahaha ), de a szerepjáték szekcióban említettekkel ellentétben Celeborn is sinda (vagy teler, de az egy korábbi koncpció)

Orowan/Gery írta: Szerintem fontos eleme az identitásunknak, hogy nem akarunk minden lánccal szakítani, csak egy kis lájtos, itt-ott megspékelt neo-tündeizmust alapítanánk. (nekem legalábbis ez jött le, aztán javíccsatok ha tévedek)

Igen, ilyesmiről volna szó. Valahonnan innen indult a szellemőrzés is: nagyon sok minden változhat, nagyon sok mindenben lehetünk újítók, de a dolgok szellemisége azért nem változik - tündék volnánk, vagy mifene

Szerintem fontos eleme az identitásunknak, hogy nem akarunk minden lánccal szakítani, csak egy kis lájtos, itt-ott megspékelt neo-tündeizmust alapítanánk. (nekem legalábbis ez jött le, aztán javíccsatok ha tévedek)

Ha már lánc, akkor esetleg: "egyszer minden lánc felszakad" (?)

A kommentfolyamban elveszni látom a hatalmas tünde lazaságot.
Easy, guys!

A 'nem adunk a piánkból' részen meg jót nevettem... (ihatnánk mondjuk uborkalevet. Amúgy. Csak hogy ne mindig bor legyen... Az is ződ... )

Hm, a láncos ötletvonal nekem már sokkal jobban tetszik, mint az eredeti...

Arra próbáltam utalni, hogy a sindarin nyelvi "logikája" erősen az angolra hajaz, érthető okokból, különösen ami a tömör kifejezéseket illeti

Amúgy:

jelmondatnak: "csak a láncainkat veszíthetjük el!"

Metaflora írta: Ja, ha a sindarin szó jelentéséből veszne el (ezért kérdem, hogy az pontosan mit tartalmaz), akkor még hagyján, de az angolból? Miért pont angolul kell gondolkozni? Hogy jön az ide? Nekem ez esetben egy angol kifejezés lefordításán erőlködni eléggé taszító.

Ez nem az angol "hibája", hanem a magyaré...
Az angoloknak szokásuk viszonylag tömör szavakba sűríteni meglehetősen jól körülhatárolható, de tág értelmezési körrel bíró fogalmakat (ez egy szép kifejezés ), amit magyarul csak bonyolult körülírással lehet rendesen visszaadni.
A Professzor pedig angol volt, ezzel se nagyon tudunk mit csinálni

Orowan/Gery írta: A "spirit"-tel az a baj, hogy bárhogy fordítod le, valamelyik jelentése el fog veszni, és az egész kifejezés üresebb lesz tőle.

Épp ezért jó, mert lehet felsőbbségesen legyinteni, hogy "á, ezt emberei nyelvre lefordítani úgyse lehet..."

Orowan/Gery írta: Ötlet: Ha már a zászlónkon is láncok lesznek, a címerünkön is valami ilyesmi, meg láncszemekből lesznek a csatjaink/hajtűink, akkor lehetne a jelmondat "Vannak láncok, melyeket el kell szakítani", vagy valami hasonló.
A "spirit"-tel az a baj, hogy bárhogy fordítod le, valamelyik jelentése el fog veszni, és az egész kifejezés üresebb lesz tőle.

Egyetértek.

darthpit írta: Szerintem úgy értelmezendő, hogy ne adjunk másnak a piánkból

Ott a pont!

Húúúú nagyon királyság

Ez a nem-komformista tündefelfogás durván bejövős!
A szegecselt/láncolt zászló és az epik, lándzsával pörgő "valakitminnyákibelezek" hadonászós tündecsávó mind olyan váltás lenne, amitől mindenki "hú" meg "ha" ábrázatot öltene fel.

Ötlet: Ha már a zászlónkon is láncok lesznek, a címerünkön is valami ilyesmi, meg láncszemekből lesznek a csatjaink/hajtűink, akkor lehetne a jelmondat "Vannak láncok, melyeket el kell szakítani", vagy valami hasonló.
A "spirit"-tel az a baj, hogy bárhogy fordítod le, valamelyik jelentése el fog veszni, és az egész kifejezés üresebb lesz tőle.

Szerintem úgy értelmezendő, hogy ne adjunk másnak a piánkból

Metaflora írta:

Narbeleth írta: Spirit jelentései

Már angolul - a magyar fordításba ebből csak a legértelmetlenebb jött át (és ha máshogy fordítjuk, akkor is elvész a többi), és főleg arra lennék kíváncsi, hogy a sindarin szó ebből melyiket / mennyit jelent. Mindenesetre az fix, hogy ha ezt így elkezdjük használni, akkor az egész tábor olyan bután néz majd, mint most mi.

Meta, azért osztottam meg, hogy ezt kitaláljuk! Hogy legyen egy olyan magyar fordítás, ami kifejezi a számunkra legfontosabb jelentésrétegeket és jól is hangzik, mint "csatakiáltás"/jelmondat stb. És pont az a lényege a szónak, hogy több jelentésrétege van, az hogy ebből jelenleg ötöt használunk, az egy dolog. Elvileg ősi nép vagyunk vagy mi emlékezünk az elfeledettekre is

Az eredeti szöveg: Keep the spirit! volt abból lett az őrizd a szellemet meg a sinda fordítás. Ha valakinek van jobb/szebb magyar fordítási ötlete szívesen várjuk!

Spirit jelentései:
-szellem
-lélek
-kísértet
-lelki erő
-spiritusz
-bátorság
-hangulat
-kedv, kedély
-energia
-(szesz és alkohol is egyébként )
-tündér
-életerő
-értelem

ezért

Őrizd a szellemet, mint maradj éber? Mert ha ilyen dzsindzsarandger csapat vagyunk, még akár passzolhat is...

Nekem az jött le belőle, hogy valami szellemiséget kéne őriznünk, de ha van hozzá valami kúl háttérsztori, azt szívesen meghallgatom

Én effelől még nem közelítettem meg a dolgot, de mindenesetre mintha kicsit ellentétes lenne azzal, hogy mi hagyományoktól eltávolodós csapatnak készülünk.

Hogy egy kicsit felpörgessem ezt a topikot is: jelmondat, mert az jó, ha van.

Eddigi agyalásaink során az "Őrizd a szellemet!" mondatot szültük Narbbal és Ratz-cal, ami sindarin módon egyébként "Hebo i faer!" (thx Fela :geek: ) De azért ez nem biztos, hogy az igazi - megtarthatnánk a "népünk egy bölcs mondásának random helyzetekre", vagy ilyesmi, és lehetne mellé valami ütősebbet. Valakinek ötlete van? Vagy ez tetszik?

Eredetileg a Trónok Harca házjelmondatai lebegtek a szemünk előtt. ("Közeleg a tél!", "Halld üvöltésem!", Meg nem hajol, meg nem törik, meg nem rogy", ésatöbbi) Ezek, ahogy ott is megjelenik, használhatók ténylegesen jelmondatként is, de beszúrhatók bárhová egy szimpla beszélgetés részeként, akár gúnyosan, vagy poénból, akárhogy.

Alapvetés: fél-fanfic csapat volnánk, ami azt jelenti, hogy a mélyen tisztelt profnak finoman szólva nem lett írógörcse a kitalálásunkban Viszont - legnagyobb örömünkre - olyat sem írt, hogy ne léteznénk. Így a mi hálás feladatunk lesz, hogy identitást építsünk magunknak, és kitaláljuk, kik leszünk.

Mi egy sinda nemzetség vagyunk, akik már igen-igen hosszú ideje élnek Lórienben, az ottani noldák között-mellett, egyfajta látható kisebbségként. Bár egy abszolút békés, gyümölcsöző kapcsolat volt a velük való együttélés, mégis, amikor ők a közelmúltban a folytonos sóhajtozást tettekre váltván, elhajóztak Nyugatra, mi úgy döntöttünk, hogy itt maradunk.

Fiatal tündék vagyunk tehát, akik még nem fáradtak bele a világ terhébe, és akik szerint Arda, és főleg Ithilien tartogat még számukra érdekes dolgokat. Az érdeklődés, a tudni akarás, és a kíváncsiság visz minket. Eddig kvázi be voltunk zárva Galadriel oltalma alatt; de most kinyílhat előttünk a világ.

Eddig tehát az alap. Amivel én még szívesen megfűszerezném, az egy új stílus - fiatal, kalandvágyó tündeként nem kimondottan azt a hagyományos képet szeretném mutatni, amivel eddig találkoztunk, hanem inkább egy vagányabb, menőbb, kicsit szabadabb módon fognám fel. Egyszerűen csak azt kéne elgondolnunk, hogy milyen egy tünde, aki még nem fáradt, és nem hordozza magán annyira a korok terhét, mint sokan mások.

Eddig van az, amit mi összeszedtünk; innen szeretném, ha együtt gondolkodnánk, és újraértelmeznénk kicsit a hegyesfülűek társaságát. Tietek a pálya

Ez a topik arra szolgál, hogy beszélgessünk róla, milyenek is a tündék. Mi, a két családvezető meg én már összeszedtünk egypár fontosnak tűnő gondolatot, de alapvetően szeretnénk, ha rólatok szólna ez a csapat, szóval itt még bőven át lehet szabni az elképzeléseket.