Mordor - Orkok

Líviusz írta: Nem tudom volt-e már ez a téma ha igen akkor bocs.

Nem értem Szauron miért nem vezényelt a Végzet-hegyéhez orkokat?Vagy egy gyűrűlidércet? Vagy folyatott köré lávát?
Akkor Frodónak semmi esélye sem lett volna.

Tudom, azt hitte, hogy az országába nem lehet bejutni,de akkor is kell egy b-terv.Nem?

Avagy. Sasokon miért nem lehett volna odavinni Frodót?

Líviusz írta: Nem tudom volt-e már ez a téma ha igen akkor bocs.

Nem értem Szauron miért nem vezényelt a Végzet-hegyéhez orkokat?Vagy egy gyűrűlidércet? Vagy folyatott köré lávát?
Akkor Frodónak semmi esélye sem lett volna.

Tudom, azt hitte, hogy az országába nem lehet bejutni,de akkor is kell egy b-terv.Nem?

Avagy. Sasokon miért nem lehett volna odavinni Frodót?

Líviusz írta: Sasokon miért nem lehett volna odavinni Frodót?

Toma gazda írta: most nemtom mi a téma de:
Én szilárdan azt mondom hogy hogy az orkok nem lehetnek tündék
vagy tüde származásúak

Nóli írta:

Nimdorc írta:

Nóli írta: Manwe sasai tudtommal maiák.

Tudtommal meg nem... Úgy emlékszem, ők kb. úgy viszonyulnak Manwéhoz, mint az entek Yavannához.

Nem tudom honnan gondolom, de amíg vki meg nem cáfolja teljesen egyértelműen, így fogom gondolni.
Egyértlmű cáfolat=idézet.

amanibhavam írta:

Sirgon Esgalnor írta: Én úgy tudom: Fea születéséhez az olthatatlan lángra van szükség, és az Eru privilégiuma. Az ainuk csak saját feájukkal rendelkeznek.

Ezt idézettel is meg tudnád támogatni? Érdekelne.

Nimdorc írta:

Nóli írta: Manwe sasai tudtommal maiák.

Tudtommal meg nem... Úgy emlékszem, ők kb. úgy viszonyulnak Manwéhoz, mint az entek Yavannához.

Nóli írta: Manwe sasai tudtommal maiák.

Sirgon Esgalnor írta: Én úgy tudom: Fea születéséhez az olthatatlan lángra van szükség, és az Eru privilégiuma. Az ainuk csak saját feájukkal rendelkeznek.

Alyr Arkhon írta:

amanibhavam írta:

Oisin írta: Valóban csak az van leírva a Szilben h a tündék véleménye szerint az orkok a Melkor által elfogott és meggyötört (illetve egy másik, apokrif vélemény szerint a pusztaságban kóborló elvadult) sötét tündékből lettek, de persze ezt nem tudhatják biztosan, mert a tündék nem mentek be Utumnóba h bizonyosságot szerezzenek, ill. akik igen, azok már ork-ként jöttek ki és nem sokat tettek hozzá a tünde hagyományhoz. De tkp. a teljes Szil a tündék véleményét tartalmazza, tehát szvsz ennek a bizonyossága sem kisebb, mint pld. az Ainulindale-é, merthogy a világ teremtésénél sem voltak ott a tündék.

Viszont ha logikusan gondolkozunk, máshonnan nem származhatnak az orkok, tudjuk ugyanis, hogy Melkor feát nem tudott teremteni, és azt is (ha jól emlékszem), hogy az orkok előbb jöttek mint az emberek, tehát csakis a tündék feáját használhatta fel Melkor az orkok létrehozásához, mert más fea (legalábbis a szükséges számban) nem állt rendelkezésére.

Üdv, Oisin

Mint tudjuk, a Szilmariloknak több szövegváltozata van, és a publikált Sz. csak egy ezek közül (és attól, hogy Christopher pont azt adta ki, nem teszi semmissé a többit) - és nem mindegyikben van az leírva, hogy az orkok a tündékből készültek volna.
Másrészt még az sem egyértelmű, hogy Morgoth nem alkothatott feát - majd ha lesz erőm, előkeresem azt a levélrészletet, amelyik legalábbis elgondolkodtató e tekintetben.

Nem értem, Morgoth mért ne alkothatott volna feát, hiszen ezt már többen megtették a valák közül, a törpök legalábbis mindenféle közvetlen Ilúvatari beavatkozás nélkül jöttek létre.