MTT Tábor 2008 szervezés előkészítés

19-én.

Rayan írta: Segítségül a leendő szervezőknek: itt az idei tábor koncepciója (kivonatos formában). (2006 november)

Csak a poén, és a választék bővítésének kedvéért: Mi lenne ha beadnátok ezt a koncepciót idén is? (Egyedül a kerettörténetet kellene mindenképpen módosítani.)

fqqdk írta:

Ankalimon írta:

fqqdk írta:

Ankalimon írta: ...az elfogadott tábori koncepciótól eltérni nem lehet, de annak kiegészítése, részletezése megengedett...

ezt hogyan lehet ellenőrizni?

Ezt elvileg az Elnökség számonkérheti, és a koncepció kidolgozóinak is lesz legalább annyi joguk, hogy észrevételezzék, ha a kivitelezők eltérnek az alapkoncepciótól. Viszont természetesen ezt is megfelelő rugalmassággal kell kezelni, hiszen gondolni kell az olyan esetekre is, amikor valami elvi szinten jó ötletnek tűnt, de a gyakorlatban mégsem működik...

Véleményem szerint a kivitelezés és a megvalósítás szétválasztása esetén a koncepció készítői és az operatív szervezők közt egy kommunikációs szakadék jön létre, ami legalább az egyik fél kárára van (ha nem az egész táboréra). Ha az elmélet és a gyakorlat közé - ami amúgyis ég és föld - további szeparáló tényezőket iktatunk be, annak nem látom értelmét. A tervezők és a kivitelezők között inkább az együttműködést erősítését kellene támogatnia az új rendszernek, és a hatékonyabb ezirányú csapatmunkát kellene előtérbe helyezni. Én erre ebben a pályázatkiírásban nem látok kellő garanciát.

Én szívesen vitatkozom, de előre jelzem, hogy az idő hiánya miatt nem hiszem, hogy megváltoztathatjuk a kétlépcsős kiírási rendszert.

Mint minden megoldásnak, ennek is vannak előnyös és hátrányos folyományai. Valóban potenciális problémát jelenthet, ha a pályáztatás eredményeként kiderül, hogy teljesen izolált társaság alkotta a koncepciót, és kivitelezi a tábort. Azonban egyrészt ez kezelhető probléma: Feltételezem, hogy egy olyan alkotócsapat, aki egy elfogadható szintű tábori koncepciót tud letenni az asztalra, kellően intelligens ahhoz, hogy rugalmasan együttműködjön a kivitelezőkkel. És azt is gondolom, ha egy kivitelező csapat önként és dalolva egy mások által kidolgozott koncepció megvalósításával pályázik, és a tagok kvalitásai alapján ők bizonyulnak a legjobb szervezőgárdának, akkor bizonyára lesz bennük annyi spiritusz, hogy megfelelően bevonják a munkába a koncpeció kidolgozóit. (A kivitelező csapatnak lesz egy keretjáték-felelőse. Ahhoz, hogy kiderüljön, mennyire alkalmas a posztjára, a pályázatban célszerű kifejteni, hogy ő milyen módszerrel tervezi a kivitelezést, milyen konstrukcióban szeretne együttműködni a keretjáték kidolgozóival. Ha ez nem lesz meggyőző, vélhetően nem ők fogják kapni a kivitelezési megbízást.)

Másrészt meg ez az egész a lehetőségek kibővítéséről szól. Közepesen pesszimista változat esetén lesz két koncepció, és lesz két kivitelező csapat, akik egyaránt a saját koncepciójukat szeretnék megvalósítani. Optimális esetben meg lesz három koncepció, és öt kivitelező csapat, akik közül kettő a saját koncepciójával pályázik, három meg olyannal amit mások készítettek. És vidáman ki lehet majd választani a legjobbat...

Alyr Arkhon írta: Kácsárd vs Szorospatak: A Szorospataki kriszana-anyukája-főz-nagyon-finomat konstrukció mennyire elérhető?

Tudomásom szerint teljes mértékben rendelkezésre áll a lehetőség. (Legalábbis nem tudok olyan tényezőről, ami miatt nem lehetne megoldani.)

Oké, a legjobb az lenne, ha Kácsárd a tulaji hozzáállás miatt, de nem menzakajával hanem nagyonfinommal. (nem volt gond a kajával, de azért a menza és a házikoszt közt mképp fényévnyi a különbség )

Dreamer: tavaly a tábor pályázat kiírása előtt Tünde már oldalszám árasztotta felénk a táborhelyek adatait, mi sem akkor kezdtünk el készülni amikor ki lett írva a dolog. Sőt, már akkor a sokadik ímélt váltotta Jácinttal amikor megnyertük a pályázatot.

Kácsárd vs Szorospatak: A Szorospataki kriszana-anyukája-főz-nagyon-finomat konstrukció mennyire elérhető?
Ez ugyanis majdhogynem döntő tényező lehet, tavaly nem számoltunk vele, és rögtön fel is ugrott rendesen a táborhely ára. (nem véletlenül nem lett elfogadva a táborhely által kínált kaja anno)

Nem ijesztgetni akarok, utána kell nézni.

Namarie, ezen most nem nyitnék vitát, mert h. kinek melyik helyszín tetszik jobban, az abszolúte szubjektív sztem (és pl. cserébe itt olyan kaját kapunk, amit elénk raknak.)

Azt próbáltam jelezni, h. ez nem a mi bekiabálásainkon fog eldőlni, hanem a nyertes csapat választásán

Értelemszerűen ez a két helyszín az, amely rendelkezésünkre áll. Persze lehet más helyszínt keresni, de arra már alig lenne idő...

Hamarosan lesz az idei táborról kérdőív, és akkor kiderül, melyik helyszín volt népszerűbb.

Namarie írta: Helyszínjavaslat 8szerintem sokan egyetértenek, és szívesen is fogadnának minket): Kácsárd. ))

Akkor már: Szorospatak!

fqqdk írta:

Ankalimon írta: ...az elfogadott tábori koncepciótól eltérni nem lehet, de annak kiegészítése, részletezése megengedett...

ezt hogyan lehet ellenőrizni?

Ezt elvileg az Elnökség számonkérheti, és a koncepció kidolgozóinak is lesz legalább annyi joguk, hogy észrevételezzék, ha a kivitelezők eltérnek az alapkoncepciótól. Viszont természetesen ezt is megfelelő rugalmassággal kell kezelni, hiszen gondolni kell az olyan esetekre is, amikor valami elvi szinten jó ötletnek tűnt, de a gyakorlatban mégsem működik...

Dreamer_KF írta: Van két hét összehozni a pályázatot.Így is időhiánnyal indul MINDEN pályázó a rettenetesen késői kiírás miatt. Ejnye.

Sorry a késedelmes kiírásért. Mea maxima culpa... Azonban most a naptár azt a napot mutatja, amit mutat, és a táborszervezéshez meg kell bizonyos idő, úgyhogy nagyon nem húzhatjuk a dolgot...
Bízom azért abban, hogy noha a feltételek pontosan csak most jelentek meg, az érintettek nagy része már jó pár hete tudja, hogy ezen feltételek mentén érdemes készülni a munkára. Egyébként ha kell, akkor meghosszabbíthatjuk a határidőket (és meg is fogjuk, ha potenciális pályázók jelzik, hogy időhiány miatt nem tudnák beadni a pályázatokat) - de ezzel a ténylegesen a szervezésre fordítható időt csökkentenénk.

Dreamer_KF írta: Valamint két hét alatt írjam, le, és találjam ki, h. hol akarunk tábort szervezni, mennyibe kerüljön és hogyan kajáltassunk, de legalábbis két - három (4-5?) alternatívát soroljunk fel rá.

Azért ez nem olyan bonyolult... Az idei és a tavalyi konstrukció készen van, legjobb tudomásunk szerint mind a helyszínek, mind az étkezési lehetőségek abban a formában jövőre is rendelkezésre állhatnak. Vagyis komolyan csak akkor kell gondolkodni, ha valami egészen más konstrukcióban gondolkodik valaki. Egyébként a pályázatban a gazdasági/logisztikai elképzelések leírását csak azért várjuk, hogy kiderüljön: van a szervező csapatban olyan, aki képes kellő mértékben átlátni, összefogni ezeket. A tervet a szervezőgárda a saját üteme szerint véglegesítheti, vagy módosíthatja (az elnökség átal jóváhagyott költségvetés keretei belül) akár január-februárban. (Ez az elméleti végső határ, amire az alapvető dolgokban döntésre kell jutni - különben a potenciális helyszíneket lefoglalják mások.)

Dreamer_KF írta: (mondjuk én biztos nem szervezek tábort, hiszen nem szerveztem főposzton semmit MTT-n belül)

És MTT-n kívül? - Az is elfogadható... (Én azért nagyon remélem, hogy egyrészt a tábori koncepciód benn lesz a pályázatok között, illetve hogy akár főszervezőként, akár a lényeges szervezői funkciókat megvalósító "kreatív igazgatóként" viszontlátunk valamelyik pályázó cspataban.)

Dreamer_KF írta: Belterjesség szagát érzem a levegőben. A kiírást követően elinduló csapatok iszonyatosan összecsapott, pontos számokkal elvétve sem rendelkező pályázatokat fognak kínálni (mondok egy példát: a 2006-os tábor részvételi díja 10ezer HUF-al kevesebbe került, mint az idei..Ezt ki hitte volna? És írjak a PÁLYÁZATBA egy becsült összeget? Huhh)

Egyrészt nincs olyan csapat, amelyik ne a kiírást követően indulna el...
Másrészt ezennel felajánlom, hogy bármely potenciális pályázó megkaphatja az elmúlt 5 tábor mindegyikének pénzügyi elszámolását, hogy a kalkulációk kiindulópontjaként szolgáljon. Egyébként meg lásd az korábbi választ: nem az a cél, hogy most abszolút tökéletes, végleges gazdasági/logisztikai tervet állítson össze a csapat, hanem az, hogy a leírtakból kiderüljön, van olyan személy, aki ért ezekhez a dolgokhoz. Ha megnézed, a bírálati szempontok között sem szerepel a pénzügyi terv kidolgozottsága...

Az MTT finanszirozási gyakorlatáróla vita nem ebben a topikban folyik.

Előre is köszönöm az együttműködést.

Kedves Felagund!

Azt hogy te a tábori befizetésedből mit kívánsz finanszirozni, az magánügy. Amikor megveszel egy üveg kólát akkor sem kérdezik meg tőled, hogy szeretnéd-e ha a Coca Cola Company a bevétel jelentős részét vezetői fizetésekre, céges székházakra, kutatás-fejlesztésre vagy hirdetésekre fordítsa. Hallgatólagosan elfogadod, hogy az áruk ára nem csak a nyersanyag + közvetlen előállítási költséget tartalmazza.

Ezeket a táborokat az MTT szervezi. Az MTT egy speciális szervezet, mert nagyon szigorúan nem engedi, hogy a vezetők/szervezők anyagi juttatásban részesüljenek (ami miatt a mi táboraink általában 30-50 %-kal olcsóbbak mint más táborok, ahol a szervezési költség jelentős részét a közreműködők díjazása teszi ki). Viszont hogy 2-3-4-5 év múlva is legyen egy keret, amely biztosítja a táborszervezés lehetőségét a sok lelkes tolkien-fannak, bizony a szervezetet is fenn kell tartani.

Az MTT nagyon takarékosan működő egyesület. A tényleges működési költségei elenyészőek az alaptevékenységre fordított összegekhez képest. Azonban már régen kiderült, hogy a tagdíjbevételek és az állami támogatás együttesen sem képes fedezni a működés fenntartásához szükséges folyó kiadásokat, az általunk elképzelt volumenü tevékenység folytatásához szükséges általános eszköbeszerzéseket, stb. Az eddig szabályok és szokások szerint az MTT-s nagyobb rendezvények bevételeinek átlag 10 %-át szoktuk az MTT fentartására fordítani, ami egy tábor esetén 3-400 ezer Ft-ot jelentett. Most ezt az elnökség döntése alapján ezt a mértéket felemeltük, mert az állandó MTT székhely (helység) fenntartása miatt jövőre emelkedni fognak a fenntartási költségeink. (Ha ezt nézed, akkor úgy tekintheted, hogy minden egyes táborozó kb 1000-1500 Ft-tal fogja pluszban támogatni az MTT székhelyének fenntartását.)
Másrészt vannak olyan, elsősorban ismeretterjesztő rendezvényeink (pl.: TLV, kapolcsi fesztivál), amelyeket eleve veszteségesre tervezünk. Sokszor ezek finanszirozására fordítjuk a más rendezvények bevételének egy részét - és ez is indokolttá teszi, hogy azon rendezvényeinknél, melyek esetén a fizetőképes kereslet ezt lehetővé teszi, a díjakba beépítsük az MTT általános céljait szolgáló működés finanszirozását is.

Viszont ez itt, ebben a fórumban nem vitatéma. Az elnökség az egyesület Alapszabályában foglalt célok megvalósítása érdekében hozott egy döntést. Ha valaki úgy gondolja, hogy az MTT tevékenységében nem elfogadható, hogy a saját rendezvényei bevételének egy részét átcsoportosítja és többek között a fixen veszteséges ismeretterjesztésre (TLV, kapolcsi fesztivál) vagy a szervezet fenntartására fordítja, akkor lépjen be a rendes tagok közé és szavazza meg az ehhez szükséges döntéseket (majd nézze végig, ahogy az alulfinanszirozott szervezet rövid időn belül csődbe jut), vagy kivülállóként vegye tudomásul, hogy véleménye - magánvélemény...


(Az előzetes kalkulációk szerint egyébként ez a tény nem fogja befolyásolja a tábor díját, amely várhatóan egyáltalán nem fog emelkedni a tavalyihoz képest, vagy maximum az infláció mértékével.)