- Hozzászólások: 1810
- Köszönetek: 2
MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
18 éve 3 hete #304203
Írta: Ankalimon
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Ankalimon válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
Gratula a győzteseknek!!!
Vigasztaljon benneteket: Az ezermérföldes út is az első lépéssel kezdődik...
Vigasztaljon benneteket: Az ezermérföldes út is az első lépéssel kezdődik...
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
18 éve 3 hete #304202
Írta: gillz
need more brainz. yourz. now.
gillz válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
juhú! és gratuláció mind a nevező csapatoknak, mint a bíróknak 
need more brainz. yourz. now.
18 éve 3 hete #304200
Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
Gratulálok a győztes csapatnak és sok erőt és kitartást és türelmet a feladathoz és egymáshoz is!
Ha kell segítség, tudjátok, hol találtok.
Ezexerint LEP-ezni fogok... hajjaj!
Ha kell segítség, tudjátok, hol találtok.
Ezexerint LEP-ezni fogok... hajjaj!
18 éve 3 hete #304196
Írta: Ben
basking in the sunshine of a bygone afternoon,
bringing sounds of yesterday into this city room.
Ben válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
Nagy-nagy gratuláció! 
basking in the sunshine of a bygone afternoon,
bringing sounds of yesterday into this city room.
18 éve 3 hete #304194
Írta: Kincső
"...asztaltalan szó-malaszttal..."
Kincső válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
Gratuláció!
Mind a nehéz döntés sikeres meghozatalához, mind a 2. helyezett csapat munkájához (meg a "kiesett" harmadikééhoz is), de legfőképpen a 2007-es tábor most "megválasztott" leendő szervezőinek! :hello:
Jó munkát!
Mind a nehéz döntés sikeres meghozatalához, mind a 2. helyezett csapat munkájához (meg a "kiesett" harmadikééhoz is), de legfőképpen a 2007-es tábor most "megválasztott" leendő szervezőinek!
:hello:Jó munkát!
"...asztaltalan szó-malaszttal..."
18 éve 3 hete #304187
Írta: Alyr Arkhon
Mi sem mondtuk, hogy ezt ne lehetne megcsinálni, csak dönteni kell az elsődleges orientációról.
Ugyanis azt a gazságot tervezzük, hogy a programok egy időben fognak zajlani, mert ellenkező esteben az Időhivatalhoz kell fordulnunk, hogy engedélyezzék a 32 órás napokat.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Alyr Arkhon válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
Celebrom írta: Én pl szívesen íjászkodom, v túrázom, ill ha megengedik a táncoslábú tüncök akár táncolok is, de ha csak 1 rendbe tartozom akkor hogyan tudnám azt + csinálni mint idén, h az összes íjászaton részt veszek és mellette még táncolok is , illetve meghallgatok néhány engemet foglalkoztató ismeretterjesztő előadást.
Mi sem mondtuk, hogy ezt ne lehetne megcsinálni, csak dönteni kell az elsődleges orientációról.
Ugyanis azt a gazságot tervezzük, hogy a programok egy időben fognak zajlani, mert ellenkező esteben az Időhivatalhoz kell fordulnunk, hogy engedélyezzék a 32 órás napokat.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
18 éve 3 hete #304167
Írta: Cunnir
Bizzunk benne nem lesz drága a tábor és friss levegőn leszünk:)
Én megprobálok eljönni
A gyenge soha nem képes megbocsátani.A megbocsátás az erősek tulajdonsága.
Cunnir válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
Inczy írta: Akkor ma este derül ki.. igaz? Komolyan, elkezdtem izgulni..
Szeretnék én is gratulálni mindkét pályázó csapatnak! Remélem a jövőben tudnak majd eredményesen együtt dolgozni, függetlenül a kihirdetett eredménytől.
Bizzunk benne nem lesz drága a tábor és friss levegőn leszünk:)
Én megprobálok eljönni
A gyenge soha nem képes megbocsátani.A megbocsátás az erősek tulajdonsága.
18 éve 3 hete #304166
Írta: Inczy
Feel the sunshine
Inczy válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
Akkor ma este derül ki.. igaz? Komolyan, elkezdtem izgulni..
Szeretnék én is gratulálni mindkét pályázó csapatnak! Remélem a jövőben tudnak majd eredményesen együtt dolgozni, függetlenül a kihirdetett eredménytől.
Szeretnék én is gratulálni mindkét pályázó csapatnak! Remélem a jövőben tudnak majd eredményesen együtt dolgozni, függetlenül a kihirdetett eredménytől.
Feel the sunshine
18 éve 3 hete #304155
Írta: Holtak vezére
"A kevesek mi vagyunk ugyan, ám mi tiszta szívvel indulunk csatába, míg amazok sokan, rohadt disznók egytől egyig"
Holtak vezére válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
ha betartod a szabályokat akkr elvileg senkinek sem lesz baja a vesszők meg inkább eltűnni szoktak mint kettétörni.
a vesszők meg inkább eltűnni szoktak mint kettétörni. "A kevesek mi vagyunk ugyan, ám mi tiszta szívvel indulunk csatába, míg amazok sokan, rohadt disznók egytől egyig"
18 éve 3 hete #304148
Írta: Cunnir
Én nem magamat féltem hanem az íjat meg a vesszőt:D
Régen íjászkodtam , valamicskét sikerült nekem megtanítani:)
Viszont röptében bármit ketté tudok csapni legyen akármilyen pici akármilyen vékony:D eddig mindíg sikerült olyan jó
Én nekem fegyvert adni a kezembe botor dolog:D
én még egy kis kanálal is közveszélyt tudok okozni.)
Akkor egy íjjal
A gyenge soha nem képes megbocsátani.A megbocsátás az erősek tulajdonsága.
Cunnir válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
Ranamarth (Endóriel) írta:
Cunnir írta:
Ben Kenobi írta: Viszont a harcosok rendjének (pl. íjászkodáshoz) karizomra is szükségük lehet.
(Bocs a belebüfiért, de nem bírtam kihagyni.)
ttól függ mekkora erő kell az íj felhúzásához:D.
Én lehet magamat löném ki belőle
Tábor tábor : )
Nos emiatt nem kéne aggódni,mivel minden bizonnyal olyan ember felügyelne rád és a többi lelkesedőre,aki ért hozzá és megtanítana téged az íj használatára.Amúgy valóban olyan erősségű íjak lennének,amiket még a legkisebb is ki tud húzni
Én nem magamat féltem hanem az íjat meg a vesszőt:D
Régen íjászkodtam
, valamicskét sikerült nekem megtanítani:)Viszont röptében bármit ketté tudok csapni legyen akármilyen pici akármilyen vékony:D eddig mindíg sikerült olyan jó
Én nekem fegyvert adni a kezembe botor dolog:D
én még egy kis kanálal is közveszélyt tudok okozni.)
Akkor egy íjjal
A gyenge soha nem képes megbocsátani.A megbocsátás az erősek tulajdonsága.
18 éve 3 hete #304135
Írta: Ranamarth (Endóriel)
Nos emiatt nem kéne aggódni,mivel minden bizonnyal olyan ember felügyelne rád és a többi lelkesedőre,aki ért hozzá és megtanítana téged az íj használatára.Amúgy valóban olyan erősségű íjak lennének,amiket még a legkisebb is ki tud húzni (szerintem legalábbis)
"Ember,ki szívén gyalogol
S kíméli kérges lábait,
Jajgat,ha majd tüskébe hág
S elveszti csendes álmait."
Ranamarth (Endóriel) válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
Cunnir írta:
Ben Kenobi írta: Viszont a harcosok rendjének (pl. íjászkodáshoz) karizomra is szükségük lehet.
(Bocs a belebüfiért, de nem bírtam kihagyni.
ttól függ mekkora erő kell az íj felhúzásához:D.
Én lehet magamat löném ki belőle
Tábor tábor : )
Nos emiatt nem kéne aggódni,mivel minden bizonnyal olyan ember felügyelne rád és a többi lelkesedőre,aki ért hozzá és megtanítana téged az íj használatára.Amúgy valóban olyan erősségű íjak lennének,amiket még a legkisebb is ki tud húzni
(szerintem legalábbis) "Ember,ki szívén gyalogol
S kíméli kérges lábait,
Jajgat,ha majd tüskébe hág
S elveszti csendes álmait."
18 éve 3 hete #304114
Írta: Cunnir
ttól függ mekkora erő kell az íj felhúzásához:D.
Én lehet magamat löném ki belőle
Tábor tábor : )
A gyenge soha nem képes megbocsátani.A megbocsátás az erősek tulajdonsága.
Cunnir válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
Ben Kenobi írta: Viszont a harcosok rendjének (pl. íjászkodáshoz) karizomra is szükségük lehet.
(Bocs a belebüfiért, de nem bírtam kihagyni.
ttól függ mekkora erő kell az íj felhúzásához:D.
Én lehet magamat löném ki belőle
Tábor tábor : )
A gyenge soha nem képes megbocsátani.A megbocsátás az erősek tulajdonsága.
18 éve 3 hete #304109
Írta: Ben
basking in the sunshine of a bygone afternoon,
bringing sounds of yesterday into this city room.
Ben válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
Viszont a harcosok rendjének (pl. íjászkodáshoz) karizomra is szükségük lehet. 
(Bocs a belebüfiért, de nem bírtam kihagyni. )
(Bocs a belebüfiért, de nem bírtam kihagyni.
)
basking in the sunshine of a bygone afternoon,
bringing sounds of yesterday into this city room.
18 éve 3 hete #304108
Írta: Ankalimon
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Ankalimon válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
Ne felejtsük el, hogy a korábbi táborokkal ellentétben, Rayanék tervezetében nem a csapatok, hanem a rendek jelentik a fő közösségi formációt. A valódi, tartalmas, az összetartozás élményét nyújtó közösségekhez szükséges 3 dolog egyike pedig az egymást támogató személyek többé-kevésbé állandó összetételű csoportja. (A másik kettő: a közösséget létrehozó közös tevékenység, és a közösségformálódást tudatosan segítő erős, határozott vezető).
Egészen bizonyos, hogy az eddigi MTT táborokban oly emlékezetes közösségi élmény létrejötte fontosabb, mint a többféle rendben való részvétel. Nem hiszem, hogy aki valaha részese volt egy igazán jó tábori csapatnak, az kockáztatná ezt...
Esetleg meg lehet oldani, hogy minden rend egyszer vagy kétszer tartson nyílt napot, amikor teljesen szabadon bárki részt vehet a tevékenységükben. (Úgyis minden rend számára olyan tevékenységet kell kitalálni, ami egy konkrét dolog létrehozására irányul - a nyílt foglalkozás programjának összeállítása és levezetése lehet az egyik ilyen.)
Egyébként az a (számomra nagyon szimpatikus) koncepció, hogy a kiindulópontként működő csapatokkal párhuzamosan működő, és a jelentőségüket fokozatosan átvevő tevékenységközösségek jelentsék a tábori élet elsődleges szinterét, egy sor más problémát is felvet:
- Valahogy meg kell oldani, hogy a rendek létszáma ne nagyon térjen el egymástól. (Nyilván sem egy 3 fős nyelvész rend, sem egy 72 fős harcos rend nem tud igazi közösségként működni)
- A rendek vezetőinek olyan embereket kell találni, akik nemcsak a rend fő tevékenységét ismerik profi módon, hanem a közösség egybentartásához szükséges "karizmával" is rendelkeznek.
[size=9:3bkkzsb2](A karizma nem egyenlő a karizommal... )[/size]
Egészen bizonyos, hogy az eddigi MTT táborokban oly emlékezetes közösségi élmény létrejötte fontosabb, mint a többféle rendben való részvétel. Nem hiszem, hogy aki valaha részese volt egy igazán jó tábori csapatnak, az kockáztatná ezt...
Esetleg meg lehet oldani, hogy minden rend egyszer vagy kétszer tartson nyílt napot, amikor teljesen szabadon bárki részt vehet a tevékenységükben. (Úgyis minden rend számára olyan tevékenységet kell kitalálni, ami egy konkrét dolog létrehozására irányul - a nyílt foglalkozás programjának összeállítása és levezetése lehet az egyik ilyen.)
Egyébként az a (számomra nagyon szimpatikus) koncepció, hogy a kiindulópontként működő csapatokkal párhuzamosan működő, és a jelentőségüket fokozatosan átvevő tevékenységközösségek jelentsék a tábori élet elsődleges szinterét, egy sor más problémát is felvet:
- Valahogy meg kell oldani, hogy a rendek létszáma ne nagyon térjen el egymástól. (Nyilván sem egy 3 fős nyelvész rend, sem egy 72 fős harcos rend nem tud igazi közösségként működni)
- A rendek vezetőinek olyan embereket kell találni, akik nemcsak a rend fő tevékenységét ismerik profi módon, hanem a közösség egybentartásához szükséges "karizmával" is rendelkeznek.
[size=9:3bkkzsb2](A karizma nem egyenlő a karizommal...
)[/size]
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
18 éve 3 hete #304037
Írta: icke
ignis sum quae contra frigus ardet
icke válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
Üdvözletem!
OFF
Lincs! Lincs! Lincs!
/OFF
icke
OFF
Lincs! Lincs! Lincs!
/OFF
icke
ignis sum quae contra frigus ardet
18 éve 3 hete #304024
Írta: Tünde
pont azért gondoltunk 2 raktárosra, hogy ne mindig egy embert zaklassanak a népek
ahhoz fordulsz, akit épp megtalálsz, vagy beosztjuk ki mikor felel a raktárért. pl. de az egyik, du a másik, sztem ez részletkérdés, a lényeg, hogy ne legyen túlterhelve senki
ez a pályázat alapja
"Anyává csakis a gyerek tehet - nem az apa"
Tünde válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
Holtak vezére írta: szavazni kéne hogy melyik legyen
Eryéké nekem jobbnak tűník. de: működni fog a raktár két raktárossal? vagy például a tábor feléig lesz az egyik és utána a másik?
pont azért gondoltunk 2 raktárosra, hogy ne mindig egy embert zaklassanak a népek
ahhoz fordulsz, akit épp megtalálsz, vagy beosztjuk ki mikor felel a raktárért. pl. de az egyik, du a másik, sztem ez részletkérdés, a lényeg, hogy ne legyen túlterhelve senki
ez a pályázat alapja
"Anyává csakis a gyerek tehet - nem az apa"
18 éve 3 hete #304015
Írta: Holtak vezére
"A kevesek mi vagyunk ugyan, ám mi tiszta szívvel indulunk csatába, míg amazok sokan, rohadt disznók egytől egyig"
Holtak vezére válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
szavazni kéne hogy melyik legyen
Eryéké nekem jobbnak tűník. de: működni fog a raktár két raktárossal? vagy például a tábor feléig lesz az egyik és utána a másik?
Eryéké nekem jobbnak tűník. de: működni fog a raktár két raktárossal? vagy például a tábor feléig lesz az egyik és utána a másik?
"A kevesek mi vagyunk ugyan, ám mi tiszta szívvel indulunk csatába, míg amazok sokan, rohadt disznók egytől egyig"
18 éve 3 hete #304011
Írta: Kincső
Tudtommal az úgy volt, h. elvileg egy rendbe kellett menni, de például az íjászkodás sokakat mégis elcsábított a saját rendjüktől. (Ergo nem lehetett rávenni az embereket, h. csak egybe menjenek.)
Az a kérdés, h. azt szeretnétek-e, h. a rendek fejlődjenek, és ezért ha én szeretnék pl. énekelni, akkor mondjuk ha 5x van rendi alkalom, mind az 5x oda kell mennem, akkor is ha negyedszer-ötödször már nincs kedvem (kedvetlen emberekkel meg már nehéz eredményt felmutatni); vagy hogy az emberek élvezzék, és minél több dologban vegyenek részt szívesen, és lehessen vetésforgó a rendek között (valahogy úgy, mint Várgesztesen a tündeprogramoknál, nem kellett egy tündének az összes programjára elmennem, de bármelyikre elmehettem, több tündéére is).
(És arra is a 2005-ös a tábor a példa, h. így is lehet látványos eredményeket felmutatni, mert a laitalékat többnyire egy nap alatt dobtuk össze, de attól h. ainulindaléztam, mehettem x nappal később a fás laitaléba is, vagy aki Lauéban táncolt, részt vehetett a harcosban, stbstb.)
"...asztaltalan szó-malaszttal..."
Kincső válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
Rabyn írta: Kincső: 2004ben pont az nem ment, hogy mindenki több rendbe ment. Ugyanis mivel fedték egymást a foglalkozások ezért nem tudott fejlődni egy-egy rend.
Tudtommal az úgy volt, h. elvileg egy rendbe kellett menni, de például az íjászkodás sokakat mégis elcsábított a saját rendjüktől. (Ergo nem lehetett rávenni az embereket, h. csak egybe menjenek.)
Az a kérdés, h. azt szeretnétek-e, h. a rendek fejlődjenek, és ezért ha én szeretnék pl. énekelni, akkor mondjuk ha 5x van rendi alkalom, mind az 5x oda kell mennem, akkor is ha negyedszer-ötödször már nincs kedvem (kedvetlen emberekkel meg már nehéz eredményt felmutatni); vagy hogy az emberek élvezzék, és minél több dologban vegyenek részt szívesen, és lehessen vetésforgó a rendek között (valahogy úgy, mint Várgesztesen a tündeprogramoknál, nem kellett egy tündének az összes programjára elmennem, de bármelyikre elmehettem, több tündéére is).
(És arra is a 2005-ös a tábor a példa, h. így is lehet látványos eredményeket felmutatni, mert a laitalékat többnyire egy nap alatt dobtuk össze, de attól h. ainulindaléztam, mehettem x nappal később a fás laitaléba is, vagy aki Lauéban táncolt, részt vehetett a harcosban, stbstb.) "...asztaltalan szó-malaszttal..."
18 éve 3 hete #304010
Írta: Tünde
elvileg most dől el
csak nehogy ránk
"Anyává csakis a gyerek tehet - nem az apa"
Tünde válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
icke írta: Üdvözletem!
Bár elvileg már eldőlt (ha igaz, és nem én hallottam félre valamit), de ettől függetlenül.
Mindkét csapat nagyon kitett magáért, láthatóan sokat dolgoztak, és mindkét koncepció nagyon jó (komolyan, kedvem támadt jövőre táborba menni...), de a kettő közül nekem is Eryéké tetszik jobban. Valahogy... fixebb, összeszedettebb, kidolgozottabb. Persze nem sokkal, de például már biztos(nak tűnő - mennyire az?) helyszínről ír, és a keretjáték is valahogy jobban tetszik.
Persze "de gustibus", ez abszolút magánvélemény - érdeklődve várom a bizottság döntését
icke
elvileg most dől el
csak nehogy ránk
"Anyává csakis a gyerek tehet - nem az apa"
18 éve 3 hete #303993
Írta: icke
ignis sum quae contra frigus ardet
icke válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
Üdvözletem!
Bár elvileg már eldőlt (ha igaz, és nem én hallottam félre valamit), de ettől függetlenül.
Mindkét csapat nagyon kitett magáért, láthatóan sokat dolgoztak, és mindkét koncepció nagyon jó (komolyan, kedvem támadt jövőre táborba menni...), de a kettő közül nekem is Eryéké tetszik jobban. Valahogy... fixebb, összeszedettebb, kidolgozottabb. Persze nem sokkal, de például már biztos(nak tűnő - mennyire az?) helyszínről ír, és a keretjáték is valahogy jobban tetszik.
Persze "de gustibus", ez abszolút magánvélemény - érdeklődve várom a bizottság döntését
icke
Bár elvileg már eldőlt (ha igaz, és nem én hallottam félre valamit), de ettől függetlenül.
Mindkét csapat nagyon kitett magáért, láthatóan sokat dolgoztak, és mindkét koncepció nagyon jó (komolyan, kedvem támadt jövőre táborba menni...), de a kettő közül nekem is Eryéké tetszik jobban. Valahogy... fixebb, összeszedettebb, kidolgozottabb. Persze nem sokkal, de például már biztos(nak tűnő - mennyire az?) helyszínről ír, és a keretjáték is valahogy jobban tetszik.
Persze "de gustibus", ez abszolút magánvélemény - érdeklődve várom a bizottság döntését
icke
ignis sum quae contra frigus ardet
18 éve 3 hete #303990
Írta: Kincső
"...asztaltalan szó-malaszttal..."
Kincső válaszolt a következő témában: MTT Nyári Tábor 2007 - pályázat
Naigen nem lennék bírálóbizottsági tag
De ha már vélemény: személy szerint Eryéké tetszik jobban.
[size=9:3qeoyqn2]A programok felépítése is szimpatikusabb, de ez mondjuk ízlés kérdése (biztos bármelyik jó lesz ), de a koncepció is meggyőzőbb, kidolgozottabb, átláthatóbb, irányíthatóbbnak tűnő.
Kritikám az Eryék-féle koncepcióhoz: ha szinte azzal kezditek, h. figyelembe veszitek az eddigi kritikákat, hogy lehet benne olyan, h. csak és kizárólag egy rendhez el kell kötelezni magunkat?! Ez sose működött rendesen és mindig ellenérzést, feszültséget szült. Mi van ha vki szeretne kreatívkodni is meg táncolni is? Vagy íjászkodni meg énekelni is? Vagy a többi kombináció?
Azt hiszem ez nem először elhangzó és nem egyedi vélemény
Szimpatikus viszont Ankalimonékéból a többnapos koncepció.
Ehh elfelejtettem amit még akartam
Mondjuk Ring ötlete sem rossz, h. a másik mehet 2008-ra [/size]
[size=9:3qeoyqn2]Vagy a "vesztes" csapat szervezzen LEPet [/size]
De ha már vélemény: személy szerint Eryéké tetszik jobban.
[size=9:3qeoyqn2]A programok felépítése is szimpatikusabb, de ez mondjuk ízlés kérdése (biztos bármelyik jó lesz
), de a koncepció is meggyőzőbb, kidolgozottabb, átláthatóbb, irányíthatóbbnak tűnő. Kritikám az Eryék-féle koncepcióhoz: ha szinte azzal kezditek, h. figyelembe veszitek az eddigi kritikákat, hogy lehet benne olyan, h. csak és kizárólag egy rendhez el kell kötelezni magunkat?! Ez sose működött rendesen és mindig ellenérzést, feszültséget szült. Mi van ha vki szeretne kreatívkodni is meg táncolni is? Vagy íjászkodni meg énekelni is? Vagy a többi kombináció?
Azt hiszem ez nem először elhangzó és nem egyedi vélemény
Szimpatikus viszont Ankalimonékéból a többnapos koncepció.
Ehh elfelejtettem amit még akartam
Mondjuk Ring ötlete sem rossz, h. a másik mehet 2008-ra
[/size][size=9:3qeoyqn2]Vagy a "vesztes" csapat szervezzen LEPet
[/size] "...asztaltalan szó-malaszttal..."
Oldalmegjelenítési idő: 0.244 másodperc
