2007-es nyári tábor - Szervezők

Gandalf írta: Arra kérem a táborszervezőket, hogy a végleges tábori költségvetést még most küldjék el nekünk a vezetoseg@tolkien.hu -ra...

Felhívom a figyelmet, hogy a "vezetoseg@tolkien.hu" címre csak a címlistán szereplők írhatnak levelet (mivel ez egy belső munkalista, és így védekezünk a spamek ellen). A nem engedélyezett feladók levelei automatikusan törlésre kerülnek... Ezért nem érdemes erre a címre küldetni a e-maileket... :oops:

Ha külsős akar írni a vezetőségnek, akkor vagy használja a hivatalos e-mail címet ( info@tolkien.hu ), vagy egyenként címezze meg a tagokat...

(Most az engedélyezett feladókhoz hozzáadtam Tündét és Rayant.)


Elnézést kérünk, Tünde. Kérlek, küldd el újra!

Remzymama/Tünde írta:

Gandalf írta: Arra kérem a táborszervezőket, hogy a végleges tábori költségvetést még most küldjék el nekünk a vezetoseg@tolkien.hu -ra, hogy ne a hétfői elnökségin kelljen olvasgatni! Időspórolás, ha ott csak megszavazzuk!

már péntek délután elküldtem, nem érkezett meg?

Én még nem kaptam meg.
Sajnos a @tolkien.hu fiókok nem a gyorsaságukról híresek, de remélem, azért holnapig megjön legkésőbb...

Arra kérem a táborszervezőket, hogy a végleges tábori költségvetést még most küldjék el nekünk a vezetoseg@tolkien.hu -ra, hogy ne a hétfői elnökségin kelljen olvasgatni! Időspórolás, ha ott csak megszavazzuk!

Természetesen mi hozzuk meg a végső döntést, elvégre ez a mi táborunk lesz.
De mindenki véleményét ki fogjuk kérni a többiekről és saját magáról, (illetve ha nem jelölt akkor önmagáról nem) pont azért, hogy lehetőleg olyan csapat legyen a végső, ahol mind önmagatokat mind egymást alkalmasnak tartjátok a feladatokra. (és nem utolsó sorban mi is alkalmasnak tartsunk titeket)

Dreamer_KF írta:

Gandalf írta: A csapvezek/rendvezek személyéről a végleges döntést ki fogja meghozni?
A foglalkozásokat/képzést tartó Finc-Brandir-Ankalimon trió
vagy pedig a táborszervező Rayan-Tünde-Alyr-Ery vezetői csapat?
(nem véleményezési, hanem a tényleges döntési jogra gondolok)

Fontos lenne tisztázni már most.

Tekintettel arra, hogy a Finc/Brandír/Ankalimon trió "csupán" meghívott előadók, nagyon csúnya lenne, h. ők hoznák meg eme végső döntéseket..

Ez bizony valóban nagyon csúnya dolog volna - nem is merült fel soha.
Teljesen egyértelmű, hogy e kérdés eldöntése 100 %-ban a pályázatnyertes főszervezői csapat joga (és természetesen őket terheli a döntés felelőssége is). Én a magam részéről még arra sem készülök, hogy e tekintetben önálló javaslatot készítsek számukra - persze ha megkérdeznek a képzés vége felé, szívesen elmondom a véleményemet.

A táborszervezői díj tekintetében pedig elnézést kérek, ha kotnyeleskedésemmel azt a látszatot keltettem, mintha ennek eldöntésében nekem bármilyen szerepem lenne, vagy hogy e kérdésben nézetkülönbség lenne köztem és főszervezők között. Valójában mindössze segítettem Remzimamának összeállítani a költségvetési kereteket, és ezért volt némi információm, hogy hogyan kalkulálják a szervezői díjakat, de a konkrét költségvetést ők állították össze. (Én még nem is láttam a végső változatot.)

[size=9:1a21vedg](Egyébként a szervezői kedvezmény mértéke tekintetében sem a főszervezőknek sem nekem nincs hatáskörünk. Annak az Alapszabály őszi módosítása óta minden esetben pontosan azonosnak kell lenni a teljes jogú MTT tagoknak biztosított kedvezménnyel. Ezért jár a teljes jogú MTT tag szervezőknek dupla kedvezmény. Ha emelni szeretnétek a szervezőknek járó kedvezményt, azt technikailag csak az MTT tagoknak járó kedvezmény emelésével lehet megoldani.)[/size]

Rayan írta: Vagyis a sátrazó szervezőknek a helyszínen már nem kell semmit befizetni, nekik 22.000 HUF lesz a tábor díja, a faházas szervezőknek 25.500 HUF.

(Mindez a teljes jogú MTT tag szervezőkre vonatkozik.)

A csapvezek/rendvezek személyéről a végleges döntést ki fogja meghozni?
A foglalkozásokat/képzést tartó Finc-Brandir-Ankalimon trió
vagy pedig a táborszervező Rayan-Tünde-Alyr-Ery vezetői csapat?
(nem véleményezési, hanem a tényleges döntési jogra gondolok)

Fontos lenne tisztázni már most.

ja, hamár kommunikáció. volt még a múlt héten egy ötletem, hogy lehetne megint tesztet töltetni a táborlakókkal, ami egyrészt irányvonalakat adhat a csapattábontásra, illetve bizonyos programok kivitelezésére, stb.
meg egyéb dolgokra is, ha szükség van rá.

Mittomén, ki mit csinálna (rendi programokra vonatkozóan elsőpsorban, de akár általános cuccokra is), mit nem csinálna, milyen szinten, stb. Ha netán mást is megmozgat az ötlet, azzal kommunikálhatnánk

Illetve, ez már tényleg kérdésem nekem, h mikorra készüljünk el viszonylag stabil programtervvel, és az, amit eddig alkottunk, mennyire felel meg? Alyrral ugyan konzultáltam, de nem hiszem el, h csak annyi kommentára van a kedves főszervezőségnek, amennyi eljutott hozzám.

Más: beleolvastam az előadás anyagába (by Kincső), és ijesztő egybeesések vannak bizonyos menedzsment tárgyaink anyagával :rotfl: Ez nem kritika, csupán jókedv

Alyr Arkhon írta: Plusz kriszana szülei az idén nem főznek, és nem akarunk olyan kaját int Várgesztesen...

Csak halkan jegyzem meg: Kriszana szülei idén is szívesen főznének, ha ezt a külső feltételek lehetővé tennék.

És végül egy fontos különbség: eddig minden táborunkban egy meleg étkezés volt. Most kettő lesz, és ez bizonyosan érzékelhető plusz költség.

Remzymama/Tünde írta:

Gandalf írta: Szervezőinél nincsen megkülönböztetés ezek szerint tagságformák alapján, hanem egységes?

igen, így lett kiszámolva, de visszatérítés több nincsen az új alapszabály szerint

Pontosítsuk: van megkülönböztetés. A feltüntetett szervezői ár a rendes MTT tag szervezőknek jár. Biztonsági okokból a költségvetést úgy terveztük, mintha minden szervező rendes MTT tag lenne, de ha mégis lesznek nem MTT tag, vagy pártoló tag szervezők az ő szervezői kedvezményük értelemszerűen kisebb lesz.

Egész pontosan:
rendes MTT tag szervező faházban: 25 500 Ft
rendes MTT tag szervező sátorban: 22 000 Ft
pártoló MTT tag szervező faházban: 29 000 Ft
pártoló MTT tag szervező sátorban: 25 500 Ft
nem MTT tag szervező faházban: 31 000 Ft
nem MTT tag szervező sátorban: 27 000 Ft

Remélem nem értettem félre a megbeszélteket...

(A tavalyi évhez képest két dolog változott: a tábori díj lényegesen magasabb lett, és az MTT alapszabály módosítása miatt a szervezői kedvezmény mértéke 15 %-ban lett maximálva. Viszont nincs kockázat, mnt az eddigi utólagos visszatérítési rendszerben: ez a kedvezmény mindenképpen jár, tetejében előre - nem is kell befizetni.)

Írtam magáncélra összefoglalót meg elmélkedést a szombaton elhangzottakkal kapcsolatban. Szerkesztve nincs, de hátha vkit érdekel. (sorry, tényleg magánstílusban van és szubjektív, de már nincs energiám átszerkeszteni...) Lehet javítani, ha tárgyi tévedés lenne benne.

először is, egy (bármilyen) szervezetnek mindig van célja, ez lehet látszólag konkrét (MÁV: utazás), vagy nagyon elvont, de a rejtett (igazi) cél mindig valamennyire elvont (a MÁV célja nem az, h. Gipsz Jakab eljusson Pestről Debrecenbe, hanem pl. h. az embereknek a mozgásszabadságot biztosítsa, stb.).

ezen cél eléréséhez tevékenységeket végez. a tevékenységekhez fontos a tervezés.

ennek kétféle módja van: a stratégia (hosszabb távú, pozíciós tervek) és a taktika (rövid távú, mozzanatok megtervezése).
[ezzel amúgy két párhuzamot vonnék kapásból: sakk és színház. a sakkban még így is hívják: a stratégia az, hogy pozíciósan hogy helyezed el a figuráidat, mi a hosszú távú célod (pl. szabadgyalogot képezni és bevinni vezérnek), a taktika viszont a konkrét fenyegetések, rövid támadások (mattfenyegetés, áldozat hogy vezért nyerj, stb.). szóval én teljesen értem, miről van szó, nemtom, a nem-sakkozók számára ezekből a rövid definíciókból, amiket zárójelbe írtam, mennyire világos, de nemtom most pontosabban megfogalmazni és miért a színház? ahhoz előbb leírok még valamit]
Szóval, nem szabad elveszni a részletekben: a taktika megvalósítására koncentrálva mindig előttünk kell legyen a stratégiai cél, de se ekkor, se a stratégiai tervek megvalósításakor nem szabad szem elől téveszteni a fő célt magát sem.

saját "fordítás": ha azt mondom, h. a tábor célja az, h. mki jólérezze magát, akkor pl. egy csapatelőadás, mint taktikai elem létrehozásakor nem a profizmusra (ami taktikai cél lenne) kell elsődlegesen törekednem, nem is feltétlenül a minél szorosabb csapatkohézióra (mint stratégiai cél), hanem h. tényleg a fő cél valósuljon meg ezáltal is (mikor nem valósulna meg: ha mindenkit lefáraszt az előadás miatti nyűglődés, idegeskedés (pedig a taktikai cél tökéletes lenne), vagy ha a túlzott csapatkohézió (=stat. cél tökéletessége) miatt elszeparálódunk a többi csapattól (ami pl. más csapatba került barátok esetén okozhat rosszérzést).
épp ezek miatt, attól, hogy valaki taktikai célokat tökéletesen végig tud vinni, nem feltétlenül jó vezető, ha elveszik a részletekben, és nem látja át az egészet (a fő cél szempontjából). ellenben ha valaki képes átfogóan nézni, nem kell a taktikai megvalósításban is jónak lennie ahhoz, h. jó vezető legyen, mert kioszthatja az alfeladatok másoknak [na és így jön ide a színház: drámaelméleten beszéltük, hogy a rendezőnek a darab egész koncepcióját kell átlátnia, hogy abba mi, hogyan illeszkedik. ha ezt nem látja, akkor vége van, meghal a darab. ellenben nem kell feltétlenül a konkrét jelenetek aprólékos beállításához értenie, arra ott a játékmester, segédrendező, stb. hát hiába, a hierarchia mindenütt hierarchia ]

összefoglalva: nagyon fontos a munkamegosztás. azonban soha, semmilyen körben nem alakul ki úgy a munkamegosztás, h. "magától" minden feladatot, résztevékenységet elvégez(elvállal) valaki, és minden részlet a helyén lesz. ez még 2-3 szoros kapcsolatban álló ember közt esetleg működik, de többnyire ott sem. ezért szükség van egy vezérlő funkcióra. ez nem feltétlenül ember, gondoljunk például a közlekedésre: ott a lámpák irányítanak.

t.i. a vezetés folyamatszabályozás (jeladás-végrehajtás-ellenőrzés). az érdekes számunkra nyilván az emberi, csoportos szervezet, emberi egyszemélyi vagy csoportos vezetővel. a vezető dolga az emberek befolyásolása valamilyen cél elérése érdekében.

a vezető legfontosabb feladata, jellemzője a DÖNTÉS. ez joggal (jogokkal) és felelőséggel jár, melyek egyensúlyban kell legyenek. a legrosszabb, amit egy vezető tehet, h. nem dönt. a másik, hogy egy rossz döntés után hárítja/nem vállalja a felelősséget. ezt nem teheti meg: a vezető felelős mindenért, ami "alatta" történik, akkor is, ha nem ő a hibás (még ha 10 napig zuhogni fog az eső a táborban, az is a mi hibánk lesz ). ha nem vállalja a felelősséget, a jogokról is (tehát gyak. az egész posztjáról) le kell mondania.

csoportos vezetés esetén megoszlanak a felelőségek és a jogok is. ezért pontosan be kell határolni ezeket, mi kihez tartozik.

a vezető háromféle eszközzel élhet. ezek az utasítás (ez csak a bürokráciában működik), a meggyőzés és a bevonás.
nem elég kiadni az utasítást, többnyire meg kell győzni a végrehajtókat, h. az (az adott helyzetben) a legjobb, amit tehetnek. persze részfeladatoknál működhet, ha muszáj és ha kellő bizalom van a felek közt, de az ember alapvetően érteni akarja, mit miért csinál, és szívesebben is csinálja, ha magának is meggyőződése, hogy jó és érdemes. ehhez bizonyos esetekben alkalmazható a döntésfolyamatba való bevonás: ezzel "manipulálva" az embert, h. méginkább szívügyének tekintse a dolgot. a csoportos vezetésben ezt gyakran alkalmazzák, mert a döntési folyamatot generálni kell, nem vezetni. ha jó a vezető, úgyis azt döntik, amit ő szeretne de a bevontaknak is pontosan tudni kell, hogy ezzel nem kaptak döntési jogkört, ugyanúgy a (csúcs)vezető dönt.

nagyon fontos a döntési folyamatban a hatékonyság. bár nem lehet cél, csak eszköz. gyors, egyértelmű, végrehajtható, jó döntést kell hozni. a döntési sebesség általában ellentétbe kerül a minőséggel. ennek folytán mindig az optimális döntésre kell törekedni: a jó döntések közül az adott körülmények között a legjobbra. (saját "fordítás": pl. mikor farsang-helyszínt kerestünk, és jött a budakalászi ötlet, viszonylag gyorsan döntöttünk. lehet, h. nem a világ lehető legjobb helyszínét találtuk meg, de mivel ez is egy nagyon jó helyszín, ha sok időt eltöltünk a kereséssel, hiába találunk esetleg jobbat, ha se oda, se ide nem lesz már időpont. így a további keresgélés valszeg rossz döntés lett volna. ) [megj. ez volt a hibánk az elején a feladatban: túlságosan precízek akartunk lenni, és ez a gyorsaság-hatékonyság rovására ment.]

nagyon fontos még a kommunikáció. két elengedhetetlen funkciója van: információszerzés a döntés meghozatalához, majd a döntésről való tájékoztatás. ez minden döntéshez elengedhetetlen. a meggyőző funkció már csak "plusz" (de láttuk, h. többnyire fontos). a kommunikáció része a hibás döntés felvállalása (és kijavítása) is. a legjobb, ha a hibázó személy mondja ki önmagáról. ha ez mégsem történik meg, a felettese teheti még meg rajta kívül.
van még egy aranyszabály a vezetéshez. "ha nem látunk semmilyen problémát, akkor az gyanús, biztosan el vagyunk zárva valamilyen fontos infóforrástól. probléma mindig van."

Halihó!

Szeretném megkérni az illetékes táborszervezőket, hogy küldjenek egy olyan végleges táborkiírást és jelentkezési lapot, amit mellékelhetek az összes TLV-versenyzőnek a következő (márciusi) fordulóba (ha jól tudom, ápr.15. a jelentkezési határidő, tehát a következőbe már kicsit késő lenne).
Vagy jó az, ami a főoldalon van? Azt esetleg word formátumban (képek nélkül) kérhetném?

Köszke:
Kincső

Nem tudom, mire számítottatok az árral kapcsolatban, felhívnám a figyelmet arra az apróságra, hogy emelkednek az árak, és messze ez az ajánlat volt a legolcsóbb mind közül amit csak találtunk.
(Dreamer említett valami kastélyszállót amiben a Rúna (vagy mien) tábor lesz és mennyire olcsó de ez vagy kiesett valamiért az elején (teszemazt nem volt sátorhely vagy efféle, vagy nem is tudtunk róla.)

Plusz kriszana szülei az idén nem főznek, és nem akarunk olyan kaját int Várgesztesen...

Remzymama/Tünde írta: Benne van a napi 2 melegkaja (repeta is lesz), a különbusz, a szállás, a pluszkaja, a bográcsolás, minden.

Napi három macigumicuki is? A minden elég nagy szó

Szervezőinél nincsen megkülönböztetés ezek szerint tagságformák alapján, hanem egységes?

Más. A mostani, főoldalon lévő cikkből már mehet egy összeállítás a most készülő Hírlevélbe? Gyors választ kérek, köszi!