Nyelvek és írások

Azt hiszem, ez nem bátorság kérdése....

Elolvasgatjuk a fentebb látható honlapokat

Köszi!
Méd egy kérdés!

A nyelvet hogy tanuljuk meg??
Azt hogy kezdjük????
Üdv:Eru Harcosa

Eru Harcosa írta: Bocsi hogy kérdezek de még zöldfülű vagyok!
Látom hogy van guenya írás,de nekem valahogy ez nem jön be!A sindarin miben más?
A barátnőm is meg szeretne tanulni így írni! Hogy kezdjük?

1. az nem baj, a fórum ezért van.
2. meglehetősen sokban.
3. Sok sikert hozzá!
4. Alant van két link, ott a Beleriandi és a Gondori írásmódot találod meg, _Neo tollából. Megjegyzem, nem árt hozzá a nyelv ismerete sem... hogy kezdjétek? Szerintem először a nyelvekkel. Ugyanis bizony tisztában kell lenni elég sok dologgal ahhoz, hogy biztonságosan tudjátok használni az átírást.
alcartunde.freeblog.hu/files/tiw ... or_103.pdf
users.static.freeblog.hu/a/l/c/a ... nd_102.pdf

Bocsi hogy kérdezek de még zöldfülű vagyok!
Látom hogy van guenya írás,de nekem valahogy ez nem jön be!A sindarin miben más?
A barátnőm is meg szeretne tanulni így írni! Hogy kezdjük?

Egy kicsit "lazítván" a nagy szótár meló közepette, itt egy Tengwar táblázat, Quenya mód (Ankalimon és _Neo munkái alapján készítettem - az újdonság annyi, hogy minden tengwához, jelhez írtam példát is. Egyelőre demoverzió, észrevételeket örömmel fogadok.)

alcartunde.freeblog.hu/files/Ten ... _Alcar.pdf

Jó szórakozást hozzá!

Szolg. közl.: a linkekbe felkerült az Aglardh és Cereb oldala is - látogassátok bátran (köszönöm, Ulmo!)

Más: Amani, ezt érdemes ismét olvasgatni, meg is teszem!

Attila József: Roitanye mo

Quanta írion feanya naina
Lá utúvien méla enda
Feanya naina.


Roitanye mo ar lá istan, man se
Auri vílar, auta i Tuile
Ar lá istan, man se.


As quérala óre etelelyan voro
Roitanya mo ter ilúve ú metto
Etelelyan voro


Nienyar lantar, ar san pícar
Íri nye voro háyanna mapar
Ar san pícar


Hautuvan san úna, erinqua
Hendunya pahte, la cenin láqua
Úna, erinqua.


Feanya auvile Mettalórenna
La milyuvan i Erya Erinqua tana
Mettalórenna.

---

KERESEK VALAKIT

Tele vágyakkal zokog a lelkem
Szerető szívre sohase leltem,
Zokog a lelkem.

Keresek Valakit s nem tudom, ki az?
A percek robognak, tűnik a Tavasz
S nem tudom, ki az.

Csüggedő szívvel loholok egyre,
Keresek valakit a Végtelenbe,
Loholok egyre.

Könnyim csorognak - majd kiapadnak:
Vágyak magukkal messzebb ragadnak -
Majd kiapadnak!

Búsan magamnak akkor megállok,
Szemem csukódik, semmitse látok -
Akkor megállok.

Lelkem elröppen a Végtelenbe,
Tovább nem vágyom arra az egyre,
A Végtelenbe.

Cerebrum írta: Isilrohir: sztem (ha már mindenképp ennél a névnél akarsz maradni) írj egy lábjegyzetet az Othondin-hez, amiben magyarázod, honnan is ered a név. Mondjuk legyen szó benne egy emberről, aki éppen hallgatja, amint két tünde beszélget, és egyszer csak megkérdi őket, hogy miről is beszélnek. Mire az egyik tünde: "O thôn dîn." Az ember (nem beszélvén a sindarint) értetlenül néz: "Miről???" "O thôn dîn." - mondja megint a tünde, és rámutat egy fenyőre (aminek az ágai az erős szél ellénére meg sem moccannak). Az ember erre megörül, és meg is jegyzi gyorsan, hogy a fenyőt "Othondin"-nek hívják a tündék, és így a várost, uralkodót, stb. (nem tudom kinek/minek szántad ezt a nevet), akinek/aminek eleddig Fenyő volt a neve, ettől a naptól kezdve Othondin-nek nevezték az emberek.

Köszi de nem lesz neve ennek a szereplőnek...
Mert tanultam belőle..., szal az Othondín név ki van törölve.
(Ja, és téma lezárva! privátba küldj, ha hozzá szeretnél szólni...)

Isilrohir: sztem (ha már mindenképp ennél a névnél akarsz maradni) írj egy lábjegyzetet az Othondin-hez, amiben magyarázod, honnan is ered a név. Mondjuk legyen szó benne egy emberről, aki éppen hallgatja, amint két tünde beszélget, és egyszer csak megkérdi őket, hogy miről is beszélnek. Mire az egyik tünde: "O thôn dîn." Az ember (nem beszélvén a sindarint) értetlenül néz: "Miről???" "O thôn dîn." - mondja megint a tünde, és rámutat egy fenyőre (aminek az ágai az erős szél ellénére meg sem moccannak). Az ember erre megörül, és meg is jegyzi gyorsan, hogy a fenyőt "Othondin"-nek hívják a tündék, és így a várost, uralkodót, stb. (nem tudom kinek/minek szántad ezt a nevet), akinek/aminek eleddig Fenyő volt a neve, ettől a naptól kezdve Othondin-nek nevezték az emberek.

Alcarcalimo írta: Nagyon sok szinonímát használtam fel a magyar megfelelőkben - így a szótár is méretes lesz, cca 130 oldal.

ez nem baj! sőt... én személy szerint nagyon örülök neki!

Thereon írta:
Végre.

Jogos:)
Igaz, jó régen elkezdtem, és sok időt ki is hagytam... az adatbevitellel készen vagyok, most jön az ellenőrzés és a bizsergetően izgalmas egyeztetés, hibavadászat, stb...
Az alap természetesen HKF szószedete (újra át kell nézni, tekintve az azóta megjelent VT48-at), kiegészítve Ales Bican, Boris Saphiro szószedeteivel (rekonstruált szavak - ezeket külön jelölöm - ami azt illeti, némelyik rekonstrukcióról később kiderült, hogy telibetrafálták:), lsd.: yur-), valamint a Salo-féle Quenya Botany (amely szavak a Qenya Lexiconból származnak, de számos szó közülük nem ellenkezik semmiféle szabállyal - nem is értem miért nem vette fel HKF a szótárába, főleg azokat, amelyekre nincs más szavunk, pl.: campilosse; emellett persze egyéb forrásból származó szavak egyeztetése (a nem publikált szavakat külön fogom írni, így a saját rekonstrukcióimat, szóösszetételeimet) és kiveszem azokat, amik nagyon bizonytalanok, elrugaszkodottak, vagy nincs rájuk semmilyen forrás. Nagyon sok szinonímát használtam fel a magyar megfelelőkben - így a szótár is méretes lesz, cca 130 oldal.
Bármilyen tanácsot, segítséget szívesen veszek, főleg az ellenőrzés során (ha szabad megjegyeznem, bődületesen nagy meló volt/van, és több szem, többet lát; én tutti felfedezek benne vagy x hibát, ami azt jelenti, marad benne x a négyzeten), szóval ha a demo-verziót átnéznétek...
Egyelőre ennyit, türelem:)

Ja, és még valami: NEM írok bele tengwákat és egyelőre NEM készítem el a magyar-quenya verziót...

Alcarcalimo írta: Rendben, téma lezárva.
Más. Na, ma fejezem be a Quenya-Magyar szótárat... szóval kb. egy hét és a tietek:)

Végre.

Rendben, téma lezárva.
Más. Na, ma fejezem be a Quenya-Magyar szótárat... szóval kb. egy hét és a tietek:)

Alcarcalimo írta: Isilrohir.
Nem kell megsértődni. Ez az egyik.
A másik: azt hiszem, sikerült megtalálnod azt a két embert, akikkel tán nem kéne vitába szállnod a nyelveket illetően:) És nem azért, mert hülye lennél - ilyet senki sem állított - hanem mert enyhén szólva is otthon vannak a témában... Nem véletlen Amani az egyik topicgazda, és Ninniach se kezdő nyeretlen kétéves a Sindarint tekintve.
A kérdésedre kaptál választ, szvsz normális választ, magyarázattal. Elhiheted, hogy amit írtál, az **Othondin, nem jó - kitalált fan-fictionban igen, itt NEM.
Okés?

Igen, bocsánat, tudom, hogy jobban értetek hozzá, de tényleg hülyeség volt, és a téma lerzárva! Tényleg bocsánat

Isilrohir.
Nem kell megsértődni. Ez az egyik.
A másik: azt hiszem, sikerült megtalálnod azt a két embert, akikkel tán nem kéne vitába szállnod a nyelveket illetően:) És nem azért, mert hülye lennél - ilyet senki sem állított - hanem mert enyhén szólva is otthon vannak a témában... Nem véletlen Amani az egyik topicgazda, és Ninniach se kezdő nyeretlen kétéves a Sindarint tekintve.
A kérdésedre kaptál választ, szvsz normális választ, magyarázattal. Elhiheted, hogy amit írtál, az **Othondin, nem jó - kitalált fan-fictionban igen, itt NEM.
Okés?

Ha elhagyod a rengeteg emoticont, amire elég sokan allergiások itt, akkor részemről a téma seven feet under.

Ninniach írta: Figyelj. Feltettél két kérdést. Az elsőre visszakérdeztem, mert nem voltam tisztában azzal, hogy valójában mit is kérdezel. A másikra kaptál választ. Ezzel szemben jöttél egy utasítással és egy kioktatással. Érezzem én rosszul magam amiatt, hogy két könyvet is lekaptam a polcról, hogy a lehető leghelyesebb választ adjam? Hát...
Az önminősítéseddel szemben meg csak széttárni tudom a kezeimet. Ha te így gondolod...

Egyébként meg nyugodtan lehet Othondin, sőt akár Grumpf is, ahogy csak akarod. Csak akkor meg miért egy Tolkien-fórumon vársz megerősítést a saját kitalációid helyességére?

én nem kioktattalak, csak kértelek. és most tényleg, egy szót se többet róla! ne haragudj, ha megbántottalak, ill. senki se haragudjon ha megbántottam! Ezzel a témávalk kapcsolatban, ha valaki akar valamit, a legyen szíves privátba küldeni... köszönöm

Figyelj. Feltettél két kérdést. Az elsőre visszakérdeztem, mert nem voltam tisztában azzal, hogy valójában mit is kérdezel. A másikra kaptál választ. Ezzel szemben jöttél egy utasítással és egy kioktatással. Érezzem én rosszul magam amiatt, hogy két könyvet is lekaptam a polcról, hogy a lehető leghelyesebb választ adjam? Hát...
Az önminősítéseddel szemben meg csak széttárni tudom a kezeimet. Ha te így gondolod...

Egyébként meg nyugodtan lehet Othondin, sőt akár Grumpf is, ahogy csak akarod. Csak akkor meg miért egy Tolkien-fórumon vársz megerősítést a saját kitalációid helyességére?

amanibhavam írta: Ha valaki tolkieni fanfictiont ír, és benne a létező tolkieni nyelveket használja fel, az ebbe a topikba tartozik.

Ha valaki fanfictiont ír, és benne sosem létezett nyelveket kreál, az nem ennek a topiknak a témája. Szíve joga ilyet írni, csak nem sok köze lesz ahhoz, amit Tolkien kigondolt.

"De miért ne lehetne Othondín?"

Amiért Karl May sem nevezte volna Néma Fenyő apacs főnököt Enéma Fenyőnek.

nem kreáltam új nyelvet Tolkien világához! És ezt a témát most már, lécci, zárjuk le! (kül. Alatariel Galadriel... kicsit más, de ugyanazt jelenti, és nem kell kioktatni, mert tudom, hogy hülye vagyok.)

Ha valaki tolkieni fanfictiont ír, és benne a létező tolkieni nyelveket használja fel, az ebbe a topikba tartozik.

Ha valaki fanfictiont ír, és benne sosem létezett nyelveket kreál, az nem ennek a topiknak a témája. Szíve joga ilyet írni, csak nem sok köze lesz ahhoz, amit Tolkien kigondolt.

"De miért ne lehetne Othondín?"

Amiért Karl May sem nevezte volna Néma Fenyő apacs főnököt Enéma Fenyőnek.

Ninniach írta:

Isilrohir írta: 1. Olvasd: kreatív szekció, novellák...
2. Thondín: néma fenyő, de előtte "O", tehát Othondín, néma fenyő. (Szilmarilok szótár ott van a thon, és a dín is...)

1. Olvastam. Asszem nincs értelme tovább ragozni a témát.
2. Oké, majd amikor elolvastad a HoME köteteket, a VT-ket, az RC-t, böngészed az elflinget stb. akkor megvitathatjuk, hogy miert _thaun_ és miért _tîn_.

Én kérek elnézést.

rendben, ne ragozzuk az egészet, tovább! Ha elkészül, majd meglátjuk.
A lényeg tehát az, hogy egy béna nyomorék vagyok, és hülyeség amit kirtaláltam... (ezt magamra)

De mért ne lehetne Othondín?? : :

Isilrohir írta: 1. Olvasd: kreatív szekció, novellák...
2. Thondín: néma fenyő, de előtte "O", tehát Othondín, néma fenyő. (Szilmarilok szótár ott van a thon, és a dín is...)

1. Olvastam. Asszem nincs értelme tovább ragozni a témát.
2. Oké, majd amikor elolvastad a HoME köteteket, a VT-ket, az RC-t, böngészed az elflinget stb. akkor megvitathatjuk, hogy miert _thaun_ és miért _tîn_.

Én kérek elnézést.

Randír írta:

Isilrohir írta:
1. Olvasd: kreatív szekció, novellák...
2. Thondín: néma fenyő, de előtte "O", tehát Othondín, néma fenyő. (Szilmarilok szótár ott van a thon, és a dín is...)

Szil szótárral óvatosan,keverve van benn a sindarin és a quenya.

Tudom, köszönöm a figyelmeztetést!

Isilrohir írta:
1. Olvasd: kreatív szekció, novellák...
2. Thondín: néma fenyő, de előtte "O", tehát Othondín, néma fenyő. (Szilmarilok szótár ott van a thon, és a dín is...)

Szil szótárral óvatosan,keverve van benn a sindarin és a quenya.

Ninniach írta: 1. A "númedhel" mi akar lenni? (sejtésem szerint nyugati elf, de akkor *Dúnedhel, tsz. *Dúnedhil lenne a _Dúnadan_ mintájára)

2. Sindarinul a fenyőfa _thaun_ (_thōn_ az Ilkorin megfeleljője), a csendes, néma pedig _tîn_, így az altalad keresett szó vsz. * thondín lenne.

1. Olvasd: kreatív szekció, novellák...
2. Thondín: néma fenyő, de előtte "O", tehát Othondín, néma fenyő. (Szilmarilok szótár ott van a thon, és a dín is...)

Kül. köszönöm a segítséget!

Ja, és ha olvastad a novelláknál, melyik a jobb? Númedhel, vagy númeledh? (hangzásilag)

1. A "númedhel" mi akar lenni? (sejtésem szerint nyugati elf, de akkor *Dúnedhel, tsz. *Dúnedhil lenne a _Dúnadan_ mintájára)

2. Sindarinul a fenyőfa _thaun_ (_thōn_ az Ilkorin megfeleljője), a csendes, néma pedig _tîn_, így az altalad keresett szó vsz. * thondín lenne.

Ninniach írta:

Isilrohir írta: Nos, Felagund... ide válaszolj... ha tudsz!

Különben az jó, hogy egyes számban númedhel, többes számban: númeledhek?
Az Othondín: (o)thon-fenyőfa, dín-néma... ez így jó, Fealgund?

Mar miert ne tudna?

Egyebkent nem jo, de majd Felekudu valaszol

Jajj... hát ez csak amolyan vicc volt...
DE most melyik rossz? a númeledh, vagy az Othondin?

Isilrohir írta: Nos, Felagund... ide válaszolj... ha tudsz!

Különben az jó, hogy egyes számban númedhel, többes számban: númeledhek?
Az Othondín: (o)thon-fenyőfa, dín-néma... ez így jó, Fealgund?

Mar miert ne tudna?

Egyebkent nem jo, de majd Felekudu valaszol

Nos, Felagund... ide válaszolj... ha tudsz!

Különben az jó, hogy egyes számban númedhel, többes számban: númeledhek?
Az Othondín: (o)thon-fenyőfa, dín-néma... ez így jó, Fealgund?