Tolkien és a Szerepjáték

Nem akarok veszekedni, de ha most jön ez a "neki is vanak jogai" meg "bizonyítékok nélkül nem hozhatunk döntést" szöveg, a falra fogok mászni...

Ha az idézett két dolog (egy priviben, egy a Panasz topikban) nem elég, akkor sajnálom. Topicgazdaként pedig minden jogom megvolt törölni a hozzászólásokat.

E hozzászólás egy része moderátor által tölésre került.

Lominas írta: Szerintetek egy középföldei kalandsorozatban (már ha feltesszük, hogy egyáltalán Középföldén lehet játszani), létezhet maximálisan Szaurontól maximálisan független gonosz hatalom? Elképzelhető egy olyan, természetesen kisebb horderejű Sötét Úr, akire Szauron semmilyen befolyással nem bír, sem rövid, sem hosszú távon? Azaz minden út Mordorba vezet, vagy sem?

Ok, tegyük fel, hogy van értelme egy ilyen kalandsorozatnak. Kérdés az, hogy ha megalkotunk egy Szaurontól független "gonosz hatalmat" (amihez jogunk van, ámbár nekem nem tetszik, de mindegy), hová tudjuk elhelyezni? És milyen "kaliberű" figurában kell gondolkodni.

Ha a Tolkien által megalkotott kereten belül akarunk maradni, akkor a dolog erősen leszűkül a délkeleti területre, és nagyságrendben sem lehet több, mint egy haradi kalóz, vagy hasonló.

Sztem sehol máshol nem helyezhető el ilyen figura, csak a nem dokumentált részeken, de az meg már kérdéses, hogy mennyire Tolkien...

Köszi szépen, hogy kitörölted ezeket a hozzászólásokat (mind a saját, mind a többiek részéről), tényleg semmi keresnivalójuk nem volt és nem is lesz itt.

Egy kultúráltabb vita reményében fel is vetnék egy kérdést...

Szerintetek egy középföldei kalandsorozatban (már ha feltesszük, hogy egyáltalán Középföldén lehet játszani), létezhet maximálisan Szaurontól maximálisan független gonosz hatalom? Elképzelhető egy olyan, természetesen kisebb horderejű Sötét Úr, akire Szauron semmilyen befolyással nem bír, sem rövid, sem hosszú távon? Azaz minden út Mordorba vezet, vagy sem?

Nos. Külön kérésre töröltem a több szempontból kifogásolható hozzászólásomat. Mindezek ellenére fenntartom, aki olvasta, az tudja miről van szó.

Namármost. Továbbra is bannolva szeretném (akarom) látni ArtemisEntreri-t. (Újabban "It mindenki paraszt?" feliratú nickkel). Ennek előmozdítása érdekében/szellemében minden hozzászólását töröltem a topikból, hozzávéve a többiek reagálását is. Mindenkitől sorry, akinek ezáltal hozzászólása, ranglistahelye, mitomménmije elveszett.

És ha esetleg valami hasonló floodoló, tajgetosz-pozitív kretén gondolkozik a regisztráción, akkor üzenem, hogy ne tegye. Mert rosszul fog járni.

Köszöntem a figyelmet.

Alatar írta:

Dínchamion írta: Zarándok: netes nyelvről/szlengről hallottál már? Ez teljesen elfogadott része kommunikációnak, nem degradálja a nyelvet, hanem kiegészíti. Emiatt a magyar nyelv nem fog sérülni.

Hát ez egyáltalán nem így van. Nem kéne az anyanyelvet a földbe taposni.
Kazinczy sem azért munkálkodott, hogy később hülye szlengbe írjanak.
De ez OFF.

Ti tényleg nem fogjátok fel, miről beszélek??

A netes kommunikáció NEM egyenlő a hétköznapi beszéddel/irodalmi nyelvvel/amit akartok. Annyiról van szó, hogy a másfajta kommunikációnak másfajta nyelvi szükségletei/szokásai vannak, és ezt minek támadni? Ez van.

Amúgy én se használok szvsz-t meg lol-t meg mittoménmit, ha beszélek -- de ez internet. Ezt kéne felfogni.

További offokat meg törlöm.

(Mellesleg szólva "hát"-tal nem kezdünk mondatot, nagy nyelvvédők. )

Dínchamion írta: Zarándok: netes nyelvről/szlengről hallottál már? Ez teljesen elfogadott része kommunikációnak, nem degradálja a nyelvet, hanem kiegészíti. Emiatt a magyar nyelv nem fog sérülni.

Hát ez egyáltalán nem így van. Nem kéne az anyanyelvet a földbe taposni.
Kazinczy sem azért munkálkodott, hogy később hülye szlengbe írjanak.
De ez OFF.

Zarándok: netes nyelvről/szlengről hallottál már? Ez teljesen elfogadott része kommunikációnak, nem degradálja a nyelvet, hanem kiegészíti. Emiatt a magyar nyelv nem fog sérülni.


(Anyám*, te meg jó forradalmár vagy! :megsimogatjaafejet: De ne offolj, mert évi rendes afk-mat töltöm, és nem szeretnék sokat takarítani, ha visszajövök. )




* vazze, tényleg fáradt vagyok.

1. Nem azért írtam, mert reméltem, hogy ezután bárki is nem fogja majd használni ezeket.
2. Az idegen szavak és rövidítések gyorsabbá teszik ugyan a kommunikációt, de pusztítják és rombolják a szép beszédet és a nyelvet. Aki szereti Tolkient, pláne ne beszéljen így, hisz Tolkien is annyira aggódott a nyelvek pusztulása miatt, s tanúja volt a nyelvek csúnyulásának, egyszerűsödésének és pusztulásának.

De mivel ezt a legtöbben nem értik meg, és valóban igazad van: a szóhasználat minden valószínűség szerint nem változik meg (bár azért van itt is egy pár ember, aki nem használja ezeket), s nekem tényleg nincs jogom ebbe beleszólni, ráadásul ez nem ebbe a topicba tartozik, így hát ezt nem hozom fel többet, csak magamban szomorkodok miatta, s szolidaritást vállalok Tolkiennel.

Igen, Dín, tudom, OFFolok, de remélem, megérted (és hogy legyen munkád törölni, ahogy te is csináltad velem )

A Szürke Zarándok írta: Csak, hogy OFF maradjak (szokás szerint): nem jó ezt a sok rövidítést és idegen kifejezést használni. Ha valaki siet, írjon kevesebbet. A "szvsz" nekem is sokáig okozott fejtörést, bár már korábban megtudtam, mit is jelent. És nem tetszik a RÚLZ sem. Mivel a témák és hozzászólások mögött én kifejezetten magas intelligenciájú embereket sejtek, így ennyit megtehetnénk. Ne használjunk idegen, vagy rövidített kifejezést (más persze a HoME, GyU, és hasonlók, mint forrás megemlítése).

Ezt így hiába jelented ki, hogy te nem akarod, hogy rövidítéseket használjanak az emberek, mert neked nem tetszik, attól még használják, mert 1. nem mindig van idő sokat netezni 2. ez már egy (öööö...) kb. 4 éves megszokás itt 3. az emberek többsége szereti ezeket használni 4. egyszerüsíti a kommunikációt 5. aki új, az nyugodtan megkérdezhet bármit (kulturáltan, persze), nem harapjuk le a fejét (amúgy valaki már mondta, hogy lehetne egy rövidítés- és szómagyarázó rész valami feltűnő helyen, ahová ezek ki vannak gyűjtve...)

Csak, hogy OFF maradjak (szokás szerint): nem jó ezt a sok rövidítést és idegen kifejezést használni. Ha valaki siet, írjon kevesebbet. A "szvsz" nekem is sokáig okozott fejtörést, bár már korábban megtudtam, mit is jelent. És nem tetszik a RÚLZ sem. Mivel a témák és hozzászólások mögött én kifejezetten magas intelligenciájú embereket sejtek, így ennyit megtehetnénk. Ne használjunk idegen, vagy rövidített kifejezést (más persze a HoME, GyU, és hasonlók, mint forrás megemlítése).

szvsz=Szerény Véleményem Szerint.

[size=9:2gc42fi5](bocsi Dín, h OFFolok (de a Forradalomért mindent ), de ők kérdezték... Ja, és nézz csak a ranglistára )[/size]



Edit by Dínchamion: előzmények törölve.

Running írta: Ideniel szerintem írt most pár dolgot, sőt mint láttam elég sokat, viszont téged nem láttalak remekelni. Úgyhogy dobom a labdát, nézzük mit alakítasz.

Aha. Arra gondolsz, amit két mondat kivételével ki kellett volna moderálnom, mint offtopikot? :punny:

Na mi van, mindenki meghalt?

Sziasztok!

Ideniel szerintem írt most pár dolgot, sőt mint láttam elég sokat, viszont téged nem láttalak remekelni. Úgyhogy dobom a labdát, nézzük mit alakítasz.

Később majd reagálok, csak most értem vissza Olaszból és kicsit fáradt vagyok, üdv mindenkinek.

Ideniel írta: Emberek nagyon pang ez a topic... Valahogy fel kéne dobni...

Dobd fel valamivel.

Emberek nagyon pang ez a topic... Valahogy fel kéne dobni...

Ideniel írta: U.i.: mostanában olvasom Micheal Martinez, Középfölde életre kel című könyvét, és itt van pár téma:
1)Van-e a balrognak szárnya?

No, ezzel a kérdéssel szeretni fognak téged Ugyanis ez az egyik alavető kedvenc kérdés errefelé (azzal együtt, h a balrogok tudnak-e repülni, és hogy kicsoda Bombadil Toma ) Ha jól tudom, a tudósaink nem tudtak megegyezni ebben a kérdésben, h az télleg szárny-e, vagy csak valami annak látszó dolog... de javaslom, keresgélj a Kérdések topicban, ott talán van írva róla valami... meg amúgyis sok okosság van ott

Ez előző hozzászólásomban volt pár logikai bukfenc, bocsesz

Üdv mindenkinek!

Már egy ideje olvasgatom ezt a topicot és igencsak megtetszett ez a társaság (Running, Gandalf, Lominas, Dín, Earendil és a többiek). Nagyon régóta érdekel a szerepjátékozás, ám sajnos még volt lehetőségem kipróbálni.

Azon kevesek közé tartozom a korosztályomon belül akik a Peter Jackson filmtrilógiájának megjelenése előtt olvasta A babót, és A gyűrűk urát. Előre is bocsánatot azoktól akik már nagyon unják a hozzám hasonló kezdők felhívásait, ám sajnos az utóbbi másfél év alatt írt hozzászólások között nem sokat találtam akik kezdőket is bevettek volna egy partiba.

Természetesen bizonyos fokig tolkien fan vagyok, már ami az irdalmi részét illeti, már többször kiolvastam A szilmarilokat, A gyűrű keresését. Van egy Tolkien enciklopédiám, egy életrajzom, és az elmaradhatatlan Tolkien meséi kötetem is. Rendelkezek egy GyuSz alapkönyvel egy Gy szövetsége kiegészítővel, egy térképgyüjteménnyel és a középföldei hadviselésről szóló könyvel is.

Van egy Ars Magíca alapkönyvem; Dín, fogalmam sincs miért gondolod azt, hogy egy fantáziaszülte ám mégis összetett világban sokkal nehezebb lenne játszani mint a Legendák Európájában, ahol egy történelmi térképen végighúzva az ujjad minden mérföld megtétele után kisebb nagyobb csaták évszámába ütköznél(szerintem ez eléggé hátráltatná a játékmenetet, ha már anyira fontos számodra a forráshoz való hűség, ebben az esetben ez Európa ismert történelne). Ez a bestiárumos könyvemmel együtt véletlenül maradt nálam, a srác azóta sem kereste. Véleményem szerint Tolkien világa tökéletesen alkalmas egy szerepjáték elmesélére, ha a mesélő tisztában van a könyv által szabott korlátokkal, ám mégis rendelkezik akkora leleményességgel hogy egy élvehető, a tolkieni normáknak megfelelő történetet mondjon el illetve találjon ki.

Szeretnék összeismerkedni olyan SZEGEDI illetve SZEGED KÖRNYÉKI tapasztalt szerepjátékosokkal akik hajlandóak tanítgatni kezdőket. A legnagyobb akadály, hogy szeptemberig nem térek vissza, nyaralni vagyok, ám gondolom lesznek hozzám hasonlóak akik a régebbi hozzászólásokat is elolvasgatják. Egy dolog: szeretek olvasni, művelődni, ám kedvelem a pörgést is, olyanokkal szeretnék megismerkedni, akik elnézik azt hogy pár hétvégén nem csupán a szerepjátéknak hanem az éjszakai életnek is szórítok egy kis időt, sőt néha ők is benne vannak a buliban. Amíg el nem utazok szeretnék itt jókat beszélgetni. Addig is
Sale Malajkum
Festékboltban: "Mond te Carlo! Mi kell Angelónak?"
U.i.: mostanában olvasom Micheal Martinez, Középfölde életre kel című könyvét, és itt van pár téma:
1)Van-e a balrognak szárnya?
2)Jót tesz-e a fan-fiction az irodalomnak, lehet-e jövője?
3)Ha Tolkien örökké élt volna vajon minden területnek megírta volna a történelmét, vagy befejezettnek tekinthető-e ez az életmű és főként: ha ártatlan módon , Tolkienhez hűen megírná valaki egy szerepjáték céljából pl.: a két elveszett istar történetét, az szentségtörésnek számítana-e?
4)van-e külömbség mordori ork, köd-hegységi ork(goblin) és ered mithrini ork( goblin, hobgoblin) között? Ezt nemcsak a genetikai okokból kérdezem, hanem azért is, mert a szerepjátékban csak uruk, ork és félork között tesz külömbséget a könyv, külömböző honlapokon pedig igenis vannak faji külömbségek megemlítve. ( őszintén én is játszottam régen heroes 3at, lehet h innen az érdeklődés, ám manapság lenézem ezeket a számítógépes adaptációkat tolkien világára, a warhamerről pedig ne is beszéljünk...)

Felagund írta: Itt már rég nincs szó ilyesmiről...

Ezek szerint te már rég óta játszol....egy kezdőnek is el kell kezdenie valahol. Sőt sokkal könnyebben megtanul ha egy haladó partyba van benne.

Peredhil/Earendil írta: Öööö...bocsánat, csak nem tudom követni az eseményeket.
Van mostanában kezdődő parti?

Itt már rég nincs szó ilyesmiről...

Öööö...bocsánat, csak nem tudom követni az eseményeket.
Van mostanában kezdődő parti?
Vagy esetleg egy ami már elkezdődött, és szabad nézni?

OFF:

és a tündék és az emberek (ha jól tudom, ez a 2 nép) utána visszatérnek, és boldogan élnek a bolygón (legalábbis rendkívül hiányos ismereteimből ezekre emlékszem Anczy és Ulmo előadásairól).

Nem, nem. A tündék sorsa Ardához kotodik ezért Arda pusztulásával sajna megszunnek létezni...(de errol a Tündés topikban már volt vita régebben, tessék elolvasni ). A világot a törpök teremtik újjá (ill segítenek benne) a 2. Nagy Muszikában pedig ok és az emberek lesznek jelen.
Persze nem kizárt, hogy az új világban is lesznek tündék, de azok már nem ugyanazok lesznek

Lominas írta: Mindenesetre ha maga Tolkien értelmetlennek tartotta folytatni a teljes történetet, akkor nem hiszem, hogy egy játékmesternek ezt felül kéne bírálnia.

Nem tartotta értelmetlennek, hanem a halála miatt nem tudta minden írását befejezni...

Egyébként ha valaki Tolkien-i világban óhajt szerepjátékozni, készült hozzá egy nagyon jó könyv (igaz, főleg a Gyűrűk Ura korával foglalkozik, a harmadkor vége, negyedkor eleje)
Igaz, vannak benne kisebb pontatlanságok, de nagyon jól ki van dolgozva minden benne, és a könyv maga is szép kivitelezésű.

Léli (Deriana) írta: Morgoth-t kizárták a külső sötétségbe, de egy jóslat szerint (ajjaj, nem tudom a nevét... de a 3. jóslata) vissza

Ez Mandos 2. próféciája akart lenni

Biztos, hogy a Nap áthalad az ürességen?... szerintem nem... de ennek semmi köze a szerepjátszéshoz, szóval folytassuk inkább máshol.

Tiszteletem Hölgyeim, Uraim!
Running, lehet hogy tévedek, de mintha Sauron is Morgothhoz küldetett volna.. Akkor elvileg ő is visszajöhet a világ végén.
Másik: Morgoth miért nem szökik vissza, amikor a nap kimegy a külső sötétségbe?
Illetve a térképek kapcsán: néhány rendkívül használható található a kkk.uw.hu Térképek menüjében, illetve, aki kéri, annak eltudom küldeni a 6 A4 oldal terjedelmű ICE - Középfölde térképet.

Lominas írta: 2. Képtelenség megközelíteni, mivel a kontinens nem található a bolygón. Egyedül a tündék ismerik az egyenes utat, amin a tengeren gyakorlatilag kiléphetnek a bolygó görbületéből. Senki más nem képes erre. Egyébként Ar-Pharazon, az utolsó númenori király pont ezzel próbálkozott és tudjuk, mi lett a következménye...

Running: Olvastad a Gyűrű keresését? Ott elég részletesen le van irva. Meg a Függelékben is. :deal:

Lominas: Ar-Phazaron idején Arda még sík volt. Mikor Ar-Phazaron támadott :fight: akkor változtatta meg Eru Manwe kérésére Ardát gömb alakúra :dead: amin Valinor már nem volt rajta. :closed: Vaninorra már csak 1 úton lehet eljutni, az egyenes úton amit csak a tündék ismernek. :legolas4: :glorfindel1: :thranduil1:

Running írta: 5. Az északi területeken milyen népek élnek?

Gundabadról :evil3: se feledkezzünk meg ugy, plussz én még valami Hó trollról is hallottam Helm kapcsán. Ja és a Babóban azt írják hogy a Sáskányok is északról jöttek. :pippin4:

6. Morgothot megcsonkítva kilökték a semmibe és Ea kapuját Earendil őrzi. DE Morgoth a vég előtt vissza fog térni és majd Túrin fogja legyőzni.
(lehet hogy ez oltári nagy baromság de én így hallottam )
De az biztos, hogy Feanor majd "feltámad" és önként felajálja a Szilmarilokat a Valáknak.