Lothlórien - Tündék

Sziasztok!

7thSon írta: Csak mer én úgy emlékszem a GyU függelékéből, hogy szürke szeműek és általában sötét hajúak.

Így van. De ha jól emlékszem Legolasnak kék volt például, tehát nem minden tündének szürke a szeme.
Elrondék pedig Lúthien gyermekei, akinek fekete haja és szürke szeme volt. Berennek is sötét volt haja, de a szeme... És Elwing?

Hogy visszatérjünk a topic témájához...
A tündéknek szürke szemük van? Csak mer én úgy emlékszem a GyU függelékéből, hogy szürke szeműek és általában sötét hajúak.

Igen ott én vagyok, de szvsz jobban illik oda a téma, mert Szauron végül is a Sötét Úr, Mordor ura és nem tünde...

[size=9:2c5zwf21]De azért nálam is csak bizonyos határokon belűl lehetene... [/size]

Nefadar írta:

Nimdorc írta: Csak szép alakot nem tudott ölteni.

Ha úgy vesszük igen

[size=9:3k7tc549]Bár szvsz ez a Szauron szépalakos téma inkább a Mordor-Orkokba illene...[/size]

Nagyon bátor vagy... Ott te vagy a topic gazda (nem?) és csak úgy magadraszabadítasz minket...

Nimdorc írta: Csak szép alakot nem tudott ölteni.

Ha úgy vesszük igen

[size=9:oclcnxjl]Bár szvsz ez a Szauron szépalakos téma inkább a Mordor-Orkokba illene...[/size]

Nimdorc írta: Ha addigra felalálják a plasztikai sebészt, akkor tudott volna.
Pl. Isildur is milyen szépen át tudta plasztikázni a kezét.

[size=9:bi1ep1y7]Továbbá ha a nagymamámnak kerekei lettek volna, ő lett volna a hatosvillamos.[/size]

Mit plasztikázott rajta? Erre apontra nem emlékszem...
Szauront már egy akkor élő plasztikai sebész sem methette volna meg...
Na jó.. Befejeztem... Ugye kedves topic gazda nem teccik minket azonnal kitörölni? Ez még a témához tartozik...!

Ha addigra felalálják a plasztikai sebészt, akkor tudott volna.
Pl. Isildur is milyen szépen át tudta plasztikázni a kezét.

[size=9:7337ayes]Továbbá ha a nagymamámnak kerekei lettek volna, ő lett volna a hatosvillamos.[/size]

Nimdorc írta: Csak szép alakot nem tudott ölteni.

Szauron hosszú szőke hullámos hajjal... Vakító kék szemek... Igéző pillák...
De ah! képességét elvesztette maradt ronda Quasimodo (ugye így írják?), miknt ami volt... Már nem segíthetett rajta semmiféle plasztikai sebész...

Csak szép alakot nem tudott ölteni.

Felötlött bennem egy kérdés!
Ugyebár Szauron már Númenorbukása óta nem tud újratestet ölteni... (ha jól emlékszem... Ha nem jól, akkor hülye kérdés következik)
Akkor hogy tudták a másodkor végén (akkor Númenor már elpusztult asszem... ha nem, akkor lásd előző zárójel) levágni a kezéről a Gyűrűt?

Telcontar írta: A Gyűrű az árnyékbirodalomban (amelyet Frodó is látott, ujján a Gyűrűvel) is létezik: ha abban a formában felveszi Sauron, az elég is.

Ezt tök jól megmondtad! :itscool: Csak az a kérdésem, hogy nem úgy van-e, hogy csak akkor látja Szauron a Gyűrűt az árnyékbirodalomban, ha azt valaki viseli? Vagy nemtom, lehet, hogy kavarok. Bonyolult dolgok ezek.

hm. talán a vaskorona a Szilmarilokkal

Sziasztok!

Nálam Szauron egyenlő a "tornyában rejtőző látó hatalom"-mal.
Szegény Szarumán... Mint egy nagy fehér kéz...

Mi volt Morgoth jelképe? (ahogy Szauronnak a Szem.)

Szimbolikusan a Gyűrű felhúzása a hatalom és uralkodás akaratának a kinyilvánítását jelenti, aki így húzza fel, az képes lehet erejét egyesíteni a Gyűrűvel és felhasználni azt a saját céljaira, míg a Gyűrű "csak" mainpulátorként működik. Sauronnak nincs szüksége e kinyilvánításra, ő azt már rég megtette és a Gyűrű neki engedelmeskedik, hacsak nem egy másik erős akarat, amely képes dacolni Sauronnal is (legalább egy ideig) rá nem kényszeríti saját erejét a Gyűrűre. Aragorn ezért volt veszélyes Sauronra, hiszen többször is kinyilvánította hogy az akaratereje földöntúli (pl. a Holtak Ösvényén).
De Sauron fel tudja húzni a gyűrűt, szerintem ő pont olyan szellemalakban létezik, mint a nazgulok, csak még kevesebb evilági és még erősebb szellemvilági jelenléttel. A Gyűrű az árnyékbirodalomban (amelyet Frodó is látott, ujján a Gyűrűvel) is létezik: ha abban a formában felveszi Sauron, az elég is.

Kelekhril írta: Tényleg ha nem tudott testet ölteni akkor hogyan húzta volna ujjára a Gyűrűt?Azt csak úgy lehet használni nem?De lehet hogy Szauron mindenre képes lett volna és kitalált volna vmi más megoldást?!
Elgondolkodtató tény... :hein:

Tényleg elgondolkoztató... Talán, ha a Gyűrűt megszerzi, és nála lesz, visszaszerez annyit a hatalmából, hogy testet öltsön.

Tényleg ha nem tudott testet ölteni akkor hogyan húzta volna ujjára a Gyűrűt?Azt csak úgy lehet használni nem?De lehet hogy Szauron mindenre képes lett volna és kitalált volna vmi más megoldást?!
Elgondolkodtató tény... :hein:

Tényleg ha nem tudott testet ölteni akkor hogyan húzta volna ujjára a Gyűrűt?Azt csak úgy lehet használni nem?De lehet hogy Szauron mindenre képes lett volna és kitalált volna vmi más megoldást?!
Elgondolkodtató tény... :hein:

Kelekhril írta: De amikor a Gyűrűt Frodó megpróbálja megsemmisíteni akkor Szauron testet ölteni már nem tudott ugye

Akkor már nem tudott testet ölteni és szvsz a Gyűrűvel sem ment volna neki.

Szméagol írta: Nefadar : Szegénykém...

Egyértelműen Szméa

De amikor a Gyűrűt Frodó megpróbálja megsemmisíteni akkor Szauron testet ölteni már nem tudott ugye?Hiszen veszített erejéből amiatt hogy elvesztette a Gyűrűjét.A Szem a szellemét jelképezheti ami megmaradt, de igazából csak Frodó hívja így nem?Ő érzi nagyon a jelenlétét "ami mint egy kínzó Szem figyeli őt."

Szauron pontosan úgy volt Szem, ahogy Szarumán Fehér Kéz. Utóbbi mégsem csak egy nagy kézből állt, mint Bigby.
Valójában szellemként (Feaként, hisz az is) volt jelen az anyagi világban. Már Morgoth szolgájaként is (többek között) a Fantomok Ura címet viselte. Valahogy úgy, mint a nazgulok, csak sokkal erősebb mentális befolyással. A Szem valószínűleg egy gondolatokba sugárzott kép lehetett (aki látta őt és hivatkozott is rá, mind az elméjében látta).

Sziasztok!

OFF:
A filmen kívül, hol és ki látta Szauront Szemként? Ez csupán a látás jelképe. És külömben sem ült ki a Torony tetejére nézgelődni, hanem a "Tornyában rejtőzködött".
Nefadar: Szegénykém...

Númenor után nem tudott már ilyet csinálni, szegénykém...
A Szemet csak a HK-ban vette fel, mert nem volt akkora ereje már, mint a MK végén amikor még viszonylag emberibb alakott vett fel.

Nefadar írta:

Nóli írta:

Nefadar írta: Telcontar: de Szauron is volt szép gonosznak is...

Ezt hogy érted?

Hogy valaha fel tudott venni tünde alakot is és bármilyen állatét is. De ne feljtsétek el, hogy az Eregioni kovácsokat is szép alakjában győzte meg...

De miután Númenor elsüllyedt, tudott még ilyet csinálni, vagy csak divatból vette fel egy Szem formályát?

Nóli írta:

Nefadar írta: Telcontar: de Szauron is volt szép gonosznak is...

Ezt hogy érted?

Hogy valaha fel tudott venni tünde alakot is és bármilyen állatét is. De ne feljtsétek el, hogy az Eregioni kovácsokat is szép alakjában győzte meg...

Telcontar: röviden: mindenki magából indul ki
Egyébként igazad van.

Ez egyszerű bölcsesség és empátia kérdése, köztünk, egyszerű emberek közt is működik. A legtöbben saját lelkük türében szemlélik a többieket: az "ártatlan", jóindulatú tündék nem feltételezték, hogy valaki aljasságra is képes (kivéve Feanort, aki maga sem volt híján a gőgnek és Galadrielt, aki a gondolatok közé látott és érzékelte Feanorban a sötétséget), és éppen így Sauron sem feltételezte, hogy valaki nem saját hatalmára kívánja felhasználni a Gyűrűt.

Sziasztok!

Nefadar írta: Telcontar: de Szauron is volt szép gonosznak is...

Szerintem akkor is átsütött a külsején a gonoszság, de a szépen formált szavak és a kápráztató külső némileg elrejtette gonoszságát.Feanor például felismerte Melkor rossz szándékát, akárhogyan is "öltözött".
Vajon csak nagyobb tündék és emberek tudtak átlátni az ilyen álarcokon, ahogy Feanor... Lehetséges, hogy csak a tündék. (?)

J. R. R. Tolkien írta: A valák pedig testet öltöttek; s mivel az Ilúvatar Gyer-mekei iránti szeretet vezérelte őket a világba, olyan alakot öltöttek, mint azok a látomásban, csupán fenségük s di-csőségük volt nagyobb. S alakjuk inkább a látható világ ismeretét tükrözte, mint magáét a világét, s nem is volt rá szükségük, csupán mint öltözékre, hiszen a mi lényünk sem lesz kevesebb, ha mezítelenek vagyunk. Ezért aztán a valák, ha kedvük tartja, látható test nélkül is járhatnak, s ilyenkor még az eldák sem látják őket tisztán, ha köztük vannak is. Ám ha kedvük másként tartja, a valák férfiúi és asszonyi alakot öltenek, mert ez a különbség megvolt ben-nük kezdettől fogva, bár ez csupán alakot ölt mindegyik-nek a választásában, s nem a választástól függ, ahogyan mi is viselhetünk férfiúi vagy asszonyi ruhát, de attól nem leszünk férfiúvá vagy asszonnyá. Ám a Nagyok nem min-dig úgy jelennek meg, mint Ilúvatar Gyermekeinek a kirá-lyai és királynői, mert néha csupán gondolataikba burkolódznak, fenséges és rémítő alakot öltenek.

Olyan alakot öltöttek, amilyet akartak. Csakhogy minden alkalommal, amikor elpusztultak, az újra alakot öltésnél egyre inkább kiütközött valódi alakjuk és egyre kevésbé voltak képesek álcákat használni. Eleinte Melkor is, Sauron is olyan volt, mint a többiek. Fokozatosan korcsosultak el. A balrogok eleve olyan alakot akartak, amilyenjük volt (lévén ők valaraukák), csak Arien volt a feljegyzettek közül, aki nem a szárnyas homály formáját választotta.