Megye - Hobbitok

még kiderülhet, hogy rókavadászatot is tartottak

Ki tudja? Hobbitok lóháton, piros kabátban
Viszont ők is ismerték a darts-játékot. Bilbó állítólag nagyon jó volt benne, mint minden célbadobós játékban.

mivel a Megye a közép-angliai vidék allegóriája akar lenni, ez nem is olyan meglepő... még kiderülhet, hogy rókavadászatot is tartottak

Ulmo:

Golf???Foci???Uramatyám...

n8n: ha már a futball olyan furcsának tűnt, mit szólsz ahhoz, hogy a golfot is a hobbitok (Tuk Bandobras) találták fel? Ott van az első fejezetben a sztori.

Telu: nem véletlenül írtam oda az Orion két nevét (van neki egy harmadik is, Menelvagor)

OFF: n8n Semmi baj....

Rájöttem:A Telumehtar azért csillagkép mert jelentése Kaszáscsillag...

Woww....de okos vagyok...

OFF: Tel, bocsi, hogy ilyen szűkszavú vagyok...

Ulmo írta: n8n, remélem, ez segít:

Válaszok:

1: ""This won't do at all!" said Thorin. "If we don't get blown off or drowned, or struck by lightning, we shall be picked up by some giant and kicked sky-high for a football." - látod?

2: a lényeg az, hogy valószínűleg az orkok találták fel a tömegpusztításra alkalmas gépezeteket

3: Gandalf botja : wand (varázspálca - magic wand), vagy staff ("his staff blazed forth with a flash like the lightning." - amit te is idéztél; nálam mindig bot)

4: "but perhaps you have heard of my good cousin Radagast" (cousin - unokatestvér, nálam szimpla rokon)

5: Beorn szerintem ember, aki medvealakot is tud ölteni (olyan rejtélyes figura, mint Bombadil )

6: "Before you could get round it in the South, you would get into the land of the Necromancer; and even you. Bilbo, won't need me to tell you tales of that black sorcerer". "land of the Necromancer" - a Varázsló földje, Dol Guldur környéke. n8n légy erős: Szauron a necromancer (vagyis a fekete varázsló)! Azután űzik ki Dol Guldurból, hogy Gandalf otthagyja Bilbóékat.

7: Valószínűleg Thranduil (a Tündekirály) varázslata. Aki iszik a vízből, a tündékről álmodik

8: valószínű, hogy az erdőtündék vágták ki a fákat, és felhasználták őket építkezésre, faragásra, stb. Ők nem pusztítanak, mint az orkok!

9: Magas-tündérek - High Elves - Nemestündék (valinori tündék)
Könnyű-tündérek - Light-Elves - Szép Tündék (vanyák)
Mély-tündérek - Deep-Elves - Tudós Tündék (noldák)
Tengeri-tündérek - Sea-Elves - ez nagyjából stimmel, ők a telerek (nálam Telerik)
tutajos-tündérek - raft-elves - ők azok az erdőtündék, akik leúsztatják a hordókat az Erdei Folyón.

10: Menelmacar/Telumehtar - Orion, Valacirca - Nagymedve, soroljam tovább?

11: Bolg Azog fia, a Ködhegység orkjainak vezére

Még egy kis türelmet kérnék a Hobbittal. Brisa átnézte az első 8 fejezetet, hétvégén megkapom, megcsinálom a javításokat, legkésőbb két hét múlva már olvasható az új fordítás. Majd kritizáljátok!

Olvasom olvasom és .... 8O Csillagkép???Jolvan....
Ezer Hála Ulmo...

Ulmo írta: n8n, remélem, ez segít:

Válaszok:

1: ""This won't do at all!" said Thorin. "If we don't get blown off or drowned, or struck by lightning, we shall be picked up by some giant and kicked sky-high for a football." - látod? ó, máj....ezt nem hittem volna....igza, h csak én akadok fel ilyesmin

2: a lényeg az, hogy valószínűleg az orkok találták fel a tömegpusztításra alkalmas gépezeteket igen, tudom...csak...na, mind1

3: Gandalf botja : wand (varázspálca - magic wand), vagy staff ("his staff blazed forth with a flash like the lightning." - amit te is idéztél; nálam mindig bot) már naon várom a Hobbitot!

4: "but perhaps you have heard of my good cousin Radagast" (cousin - unokatestvér, nálam szimpla rokon) aham....

5: Beorn szerintem ember, aki medvealakot is tud ölteni (olyan rejtélyes figura, mint Bombadil ) és ezt a témát hol lehet boncolgatni? szerintem érdekes lehet. :itscool:

6: "Before you could get round it in the South, you would get into the land of the Necromancer; and even you. Bilbo, won't need me to tell you tales of that black sorcerer". "land of the Necromancer" - a Varázsló földje, Dol Guldur környéke. n8n légy erős: az elszek! Szauron a necromancer (vagyis a fekete varázsló)! Azután űzik ki Dol Guldurból, hogy Gandalf otthagyja Bilbóékat. ahá, ahá, ahá!!!!

7: Valószínűleg Thranduil (a Tündekirály) varázslata. Aki iszik a vízből, a tündékről álmodik

8: valószínű, hogy az erdőtündék vágták ki a fákat, és felhasználták őket építkezésre, faragásra, stb. de ugye nem sokat? Ők nem pusztítanak, mint az orkok!

9: Magas-tündérek - High Elves - Nemestündék (valinori tündék)
Könnyű-tündérek - Light-Elves - Szép Tündék (vanyák)
Mély-tündérek - Deep-Elves - Tudós Tündék (noldák)
Tengeri-tündérek - Sea-Elves - ez nagyjából stimmel, ők a telerek (nálam Telerik)
tutajos-tündérek - raft-elves - ők azok az erdőtündék, akik leúsztatják a hordókat az Erdei Folyón. azért! itt valami nagyon nem stimmelt!

10: Menelmacar/Telumehtar - Orion, Valacirca - Nagymedve, soroljam tovább? Göncöl-szekér, stb...ok!

11: Bolg Azog fia, a Ködhegység orkjainak vezére így már értem

Még egy kis türelmet kérnék a Hobbittal. Brisa átnézte az első 8 fejezetet, hétvégén megkapom, megcsinálom a javításokat, legkésőbb két hét múlva már olvasható az új fordítás. Majd kritizáljátok!

Ulmo, nagyon köszönöm!!! :hello:

n8n, remélem, ez segít:

Válaszok:

1: ""This won't do at all!" said Thorin. "If we don't get blown off or drowned, or struck by lightning, we shall be picked up by some giant and kicked sky-high for a football." - látod?

2: a lényeg az, hogy valószínűleg az orkok találták fel a tömegpusztításra alkalmas gépezeteket

3: Gandalf botja : wand (varázspálca - magic wand), vagy staff ("his staff blazed forth with a flash like the lightning." - amit te is idéztél; nálam mindig bot)

4: "but perhaps you have heard of my good cousin Radagast" (cousin - unokatestvér, nálam szimpla rokon)

5: Beorn szerintem ember, aki medvealakot is tud ölteni (olyan rejtélyes figura, mint Bombadil )

6: "Before you could get round it in the South, you would get into the land of the Necromancer; and even you. Bilbo, won't need me to tell you tales of that black sorcerer". "land of the Necromancer" - a Varázsló földje, Dol Guldur környéke. n8n légy erős: Szauron a necromancer (vagyis a fekete varázsló)! Azután űzik ki Dol Guldurból, hogy Gandalf otthagyja Bilbóékat.

7: Valószínűleg Thranduil (a Tündekirály) varázslata. Aki iszik a vízből, a tündékről álmodik

8: valószínű, hogy az erdőtündék vágták ki a fákat, és felhasználták őket építkezésre, faragásra, stb. Ők nem pusztítanak, mint az orkok!

9: Magas-tündérek - High Elves - Nemestündék (valinori tündék)
Könnyű-tündérek - Light-Elves - Szép Tündék (vanyák)
Mély-tündérek - Deep-Elves - Tudós Tündék (noldák)
Tengeri-tündérek - Sea-Elves - ez nagyjából stimmel, ők a telerek (nálam Telerik)
tutajos-tündérek - raft-elves - ők azok az erdőtündék, akik leúsztatják a hordókat az Erdei Folyón.

10: Menelmacar/Telumehtar - Orion, Valacirca - Nagymedve, soroljam tovább?

11: Bolg Azog fia, a Ködhegység orkjainak vezére

Még egy kis türelmet kérnék a Hobbittal. Brisa átnézte az első 8 fejezetet, hétvégén megkapom, megcsinálom a javításokat, legkésőbb két hét múlva már olvasható az új fordítás. Majd kritizáljátok!

Ulmo:
tudom, és ezt is tudom.
vagyis tudom, hogy honnan kapta a nevét, és azt is h a Gollam, a Gollum magyar kiejtés szerinti átirata. (ehem)
de ha nem tudnánk, hogy az eredeti Gollum, és csak annyit tudnánk, hogy torkonfeltörőhang, a Nyelem jó. nyelemmm.... én a magam részéről, így is eltudom képzelni ezut a hangot. igaz, nem az a fenomenális és eltalált, de azért még nem kell teljesen leírni.

ha már úgy is a Babót rágjuk át, előszedtem a kérdéseket:
1.)

Ez így nem lesz jó!-mondta Thorin-ha fel nem kap a vihar, agyon nem ázunk vagy le nem sújt a mennykő, valamelyik óriás ragad meg, és rúg az égbe, mint egy futball-labdát.

kíváncsi lennék, hogy ez hogy hangzik eredetiben. a futballt (focit) nem játszák Középföldén...vagy igen? fordítói hiba, gondolom. jójó, tudom, szőrszálhasogató vagyok
2.)

Eléggé valószínű, hogy azoknak a gépeknek, amelyek azóta felbolygatták a világot, egy részét ők fedezték fel, kiváltképp azokat a szellemes elgondolásokat, amelyek alkalmasak nagy tömegű ember egyidejű elpusztítására, ... , de ama távoli napokban és vad vidékeken a haladás (mint közkeletűen nevezik) még nem jutott el oly messzire.

az ők, az orkokat (manókat) takarja...izé...azóta felbolygatták a világot....mizóta....ezt a világot?(nem hiszem) ama távoli napokban (he?) és milyen haladás? milyen messzire? najó,itt valószínűleg arról van szó, hogy abban a világban, azok a gépek, még nem voltak annyira fejlettek, mint azok a gépek, abban a világban, amik később (v.máshol) voltak....én is tudok ám fogalmazni csak valahogy fennakadtam ezen....
3.) Gandalf botját sokszor varázspálcaként emlegetik...

Varázspálcájából villámként árdat a váratlanul kigyúlófény...

ez is más...
4.)

....de talán hírét vetted jó unokafivéremnek, Radagastnak...

ezt csakúgy mondja,(mármint Gand) hogy unokafivér (mert régen asszem szokták), vagy tényleg az? [size=9:vt6znln8]megint meglátszik, milyen műveletlen vagyok[/size]
5.) Beorn akkor mi? (fajilag nemtudom hova besorolni....)éshogy lett valami azzal a lóval, amit Gand Beorntól kapott, de nem adott vissza?
6.)

Ha dél felől akarjátok megkerülni a Setéterdőt, a Mágus országba kerültök, s ennek a feketevarázslónak a tetteiről még neked sem kell mesélnem Bilbo.

Mágusország? merre?Fekete varázsló? ez ki? szauron nem lehet, mert a könyv végén írják, hogy elűzték. (Gandalf+Fehértanács)
7.) A Setéterdő folyóján milyen átok ül?
8.)

Jó hosszú ideig tartó mászás és kúzsás után a fák törzse mögül kipislantva, egy tisztást láttak, amelyen néhány fát kivágtak, és a földet elengyengették. Sokan votak ott, tündér fajtájú népség, zöld és barba öltözékben, nagy körben ültek a kivágott fák lefűrészelt csonkjain.

Erdei-tündé(re)k kivágtak fákat??? vagy nem ők voltak? csak ültek a csonkokon? azt nem tudnám elképzelni, hogy a tündé(re)k vágták ki a fákat, csak azért, hogy ülhessenek rajtuk!
9.) elég sok fajta és furcsa tünde/ér besorolást találtam:
Magas-tündérek
Könnyű-tündérek
Mély-tündérek
(+Tutaj/Tengeri-tündérek)
10.) Középfölde csillagképei megegyeznek az e-világival?
11.) izé...ki az a Bolg?

n8n írta: és a Nyelem szerintem nagyon jó!! (Gollum....hogyan fordítanátok le? [size=9:3fyawjxt]igaz a Gollam is nagggyon jó! [/size]) csak a GyU után furcsa és más.

Ez a szegény sztúr a torkán feltörő hangokról kapta a a gúnynevét. A Nyelem még ez után is jó neked? A Gollam pedig egyszerűen a Gollum magyar kiejtés szerinti átirata.

amanibhavam írta: szerintem igazságtalanok vagytok szegény Szobotka Tiborhoz... adva volt neki egy gyerekeknek szóló könyv, amit élvezhetően le kellett fordítania; Réz Ádámék fordításait feltehetően nem ismerte (ha jól emléxem, előbb jelent meg a Babó, mint a GyU magyarul), nekilátott, és lefordította, gyereknyelvre; ehhez képest a babó meg a Nyelem nem is olyan rossz csinálmányok

maximákisan egyetértek. i :agree: igaz, nekem sem tetszik ez a fordítás, (csak a nevek) de csak azért mert más úgyértem, ha nem tudnám, hogy Mr.Bilbo Baggins a babó, igazából Zsákvégi Zsákos Bilbó, a hobbit, akkor még tetszene is. csak már megszoktuk, hogy más. erről igazán nem Szobotka Tibor tehet. és a Nyelem szerintem nagyon jó!! (Gollum....hogyan fordítanátok le? [size=9:3p25zv98]igaz a Gollam is nagggyon jó! [/size]) csak a GyU után furcsa és más.
Ulmoírta:""De azért egy megjegyzés: Tolkien kiadott egy jegyzéket, hogy szerinte mit mire kellene lefordítani, és pl a hobbitnál az van, hogy nem fordítandó. Szobotka valószínűleg nem olvasta ezt az útmutatót."" na, ezt nemtudtam....de ha nem olvasta...
Hobbitleány írta:"" Tudjátok milyen formában láttam még A Babót? (Na persze sokkal drágábban...)Képregényesen!!! Tök jó! Csak éppen nem volt nálam annyi pénz, hogy azt vegyem meg. "" én is láttam ezt a képregényest, és nekem nem tetszett...egyébként ma olvastam ki a Babót, és tele vagyok kérdésekkel! ki is írtam őket!! lehet, hogy előkotorom...majd...
Ulmo: bizony, bizony....
arról meg foggalmam se nincsen, hogy őket ki, és hol, és hoygan teremtette, vegy egyáltalán teremtették-e őket...az emberek távoli rokonai, nem?

Ulmo:Várjuk a forditást....türelmetlenül....

roosevelt: van némi igazság abban, amit írtál. A babó név tényleg jobb lehet a gyerekeknek, bár a hobbit is jó. Az eredeti Hobbitnál érződik, hogy egy mesekönyv, bár a cselekmény néha kicsit véres.
Egyébként hol láttad az én fordításomat? A Hobbit még nincs kint (talán majd hónap végén )

roosevelt:nem teljesen gyerekkönyvet csinált....

Ulmo írta: Egyetértek amaniabhavam mesterrel, Szobotkának valószínűleg a nulláról kellett Hobbitot fordítani. De azért egy megjegyzés: Tolkien kiadott egy jegyzéket, hogy szerinte mit mire kellene lefordítani, és pl a hobbitnál az van, hogy nem fordítandó. Szobotka valószínűleg nem olvasta ezt az útmutatót. Ha önmagában nézzük, tényleg nem rossz az ő fordítása. Már csak arra leszek kíváncsi, hogy mit szóltok majd az enyémhez

(amanibhavam, egy kérdés: az új avatarod a Zöld Sárkány fogadó logója, vagy a Glaurung&Smaug Fanclub címere? )

Kedves Ulmo,
a különbség, hogy Szobotka tudatosan gyerekkönyvet csinált, míg Réz más úton indult el. Ezért fordította át a hobbitot is, mert az felnőttfejjel elfogadhat, a babó viszont gyermekeknek kedvesebb lehet. Tény, hogy például a Bilbo Bagginsnél viszont valószínűleg jobban hat a Zsákos Bilbó... De a Te fordításod sem rossz! :hello:

A Babót még nem olastam sajnos...de egyszer elfogom....mindenesetre beleolvastam és jajj....

Hú de régen jártam itt! Visszajöttem a táborból!
Más. A szilmarilokban nincse narról említés, hogy ahobbitok honnan lettek.És hát erre én is kíváncsi lennék. 8O
Megint más. Én most vettem meg a Babót. Furcsa ez a másféle fordítás. Vki írta, hogy angoltudás nélkül nehéz összeegyeztetni a GYU-val. Egyetértek! meg az is nagyon zavart, hogy tündérek és törpék szerepelnek benne. Tudjátok milyen formában láttam még A Babót? (Na persze sokkal drágábban...)Képregényesen!!! Tök jó! Csak éppen nem volt nálam annyi pénz, hogy azt vegyem meg.

az új avatarom Smaugli névre hallgat, és Smaug balkezi ivadéka

Egyetértek amaniabhavam mesterrel, Szobotkának valószínűleg a nulláról kellett Hobbitot fordítani. De azért egy megjegyzés: Tolkien kiadott egy jegyzéket, hogy szerinte mit mire kellene lefordítani, és pl a hobbitnál az van, hogy nem fordítandó. Szobotka valószínűleg nem olvasta ezt az útmutatót. Ha önmagában nézzük, tényleg nem rossz az ő fordítása. Már csak arra leszek kíváncsi, hogy mit szóltok majd az enyémhez

(amanibhavam, egy kérdés: az új avatarod a Zöld Sárkány fogadó logója, vagy a Glaurung&Smaug Fanclub címere? )

Igen, az a baj vele, hogy általában az emberkék a GYU-t olvassák előbb, aztán A Babót...(tisztelet a kivételnek). Ha A Babót olvastam volna előbb, akkor biztosan az tűnne furcsának, hogy tünde, Zsákos, Gollam, stb, stb.

De valamelyiknek akkor is furcsábbnak kell tűnnie, és valamelyiknek jobban kell tetszenie a másiknál.
Megyjegyzem, ritka olyan embert találni, akinek A Babó fordítása tetszik jobban, talán ez is azért van, amit a hozzászólásom elején írtam.

Nem rossz! Csak nekem pl naon fura volt a GyU után...

szerintem igazságtalanok vagytok szegény Szobotka Tiborhoz... adva volt neki egy gyerekeknek szóló könyv, amit élvezhetően le kellett fordítania; Réz Ádámék fordításait feltehetően nem ismerte (ha jól emléxem, előbb jelent meg a Babó, mint a GyU magyarul), nekilátott, és lefordította, gyereknyelvre; ehhez képest a babó meg a Nyelem nem is olyan rossz csinálmányok

Fimbrethil:Szerintem azért mert tisztelt fordítónk úgy vélte hogy a Hobbit valami angol szó és ezért próbálta "magyarosítani"..
A Bilbó Baggins: Itt meg arra gondolhatott hogy ez pl olyan név mint a Deutsch Tamás....nem úgy mondjuk hogy Német Tamás...
Azaz...hogy ez a neve és nem kell lefordítani...
Pl.: Ha valaki Kiss Katalin lenne akkor már rögtön Small Kate????????????????

miért azt forditották le amit nem kellett volna(hobbit)?és azt hagyták meg amit le lehetett volna forditani(bilbo baggins)?
bár a Nyelem-en csak röhögtem

A babóban az a rossz (a fordításban) , hogy aki nem tud angolul (pl hugom esete) men naon tuggya követni az öccefüggéseket.... Legalábbis elsőre. (énasztán tudok fogalmazni...)

Telumehtar írta: Völgyzugoly:Jó lett a fordítás....nem tom a Babóban mi lett a neve de nekem ez alapvetően tetszik....

A Babóban az eredeti, Rivendell néven szerepel.
Ott nagyon sok minden eredeti formájában szerepel (lásd pl. Baggins), vagy legalábbis eltér a GYU fordításától...(lásd babó....brrr.... )

Völgyzugoly:Jó lett a fordítás....nem tom a Babóban mi lett a neve de nekem ez alapvetően tetszik....
Olyan kis eldugott hely...