- Hozzászólások: 137
- Köszönetek: 0
Istarok
- Alatar
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK4
A könyvben úgy van, hogy még A Bölcs is fél szembeszegülni a kilencekkel, ha azok összesereglenek ádáz uruk zászlaja alatt. (A bölcs ezesetben szerintem a főistar).Ez mutatja meg, hogy a nazgúlokban, főként Boszorkányúrban lakozik vmi erő. (Boszorkányúr még mágiához is ért)A Szürke Zarándok írta: Szerintem a nazguloknak - mivel "csak" szolgái egy maianak (Szauron) - nem lehet akkora hatalmuk, mint egy maianak (Gandalf), s valóban, a Tolkien sehol sem említi, hogy a nazgulok (egyenként) elbánhattak volna akár Gandalffal, akár Galadriellel. Emlékezzünk, hogy Gandalf tulajdonképpen még a balrogot is legyőzte, aki maia volt! Sőt, Gandalf akarata párbajozott még Szauron akaratával is, és sikerült elterelnie Szauron figyelmét Frodóról, amikor az Amon Hennél volt. Így hát Gandalfnak, a Fehérnek igencsak nagy akarata lehetett és nem hinném, hogy a boszorkányúrnak sikerülne őt legyőzni. Hacsak nem maga Szauron akarata lakozik benne, hisz jól tudjuk, hogy a nazguloknak sem saját akaratuk, sem hatalmuk nincs, teljesen Szauron alá kerültek.
A balrogtól Gandalfot Círdan tűz gyűrűje mentette meg, szerintem elégett volna.
Az Amon Soulon is alig menekült meg Gandalf.
Radagast szereintem nem bírt volna pl a balroggal.
SZIG
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- A Szürke Zarándok
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Gandalf
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Kegyetlen Gorthaur
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK3
Azért Gandalf még mindig a 2. legerősebb istar volt, szvsz Radagastot legyőzték volna kilencen.Bensedani írta: Egyetértek, a könyv szerint a még "alacsonyabb szintű" Szürke Gandalffal sem tudott elbánni a 9 gyűrűlidéc az Amon Sul-on.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Boro
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK1
- Hozzászólások: 19
- Köszönetek: 0
Angwen írta: Hát, szerintem eléggé más műfajban utaznak... Például az istárok tiszteletben tartják a dolgok belső lényegét, a világ rendjét, stb. De szerintem, ha összeszednék magukat és nem lennének az őket korlátozó szabályok, az istárok, mint a világ előtt is létezett maiák, sokkal erősebbek lennének akármilyen Gyűrűlidércnél.
Egyetértek, a könyv szerint a még "alacsonyabb szintű" Szürke Gandalffal sem tudott elbánni a 9 gyűrűlidéc az Amon Sul-on.
Bd
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Angwen
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
"Bízz Istenben, és tartsd szárazon a puskaport!" (Oliver Cromwell)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alatar
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK4
- Hozzászólások: 137
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alatar
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK4
- Hozzászólások: 137
- Köszönetek: 0
Nyílván az nem az istárokra gondoltam hanem Boszorkányúrra...Suhifarok írta: Márminthogy egy istar bírt-e varázserővel?
Hát mivel ugye maiák voltak, ainuk,az elsők akiket Eru teremtett, akkor feltehetőleg volt elég hatalmuk ahhoz, hogy összemérjék az erejüket a Boszorkányúrral, még akkor is, ha Középföldén korlátozott hatalommal rendelkezhettek! Huh, ez egy mondat lett?
SZIG
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Suhifarok
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Hát mivel ugye maiák voltak, ainuk,az elsők akiket Eru teremtett, akkor feltehetőleg volt elég hatalmuk ahhoz, hogy összemérjék az erejüket a Boszorkányúrral, még akkor is, ha Középföldén korlátozott hatalommal rendelkezhettek! Huh, ez egy mondat lett?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alatar
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK4
- Hozzászólások: 137
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Kegyetlen Gorthaur
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK3
Alyr Arkhon írta: Pontosan. Szauron amikor visszatért és Dol Guldurba költözött, egy ideig Varázsló ill. Mágus álnéven leledzett, de nem olyanféle mágusként mint Gandalf vagy Szarumán.
Gandalf leplezte le, hogy ez a Gonosz ugyanaz akivel az első gyűrűháborút vívták
Vélemény szerint ez is csak magyarban jött ki furcsán, az eredeti a "The Necromancer" volt
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Anglachel írta: Sauronnak csak annyi köze van az Istárokhoz hogy ő is maia. Az istárok azok a maiák akiket Manwe küldött Középföldére Sauron ellen. Sauron pedig nem ezért jött középföldére. Középföldére csak 5 istár érkezett akiről írnak könyvekben
Pontosan. Szauron amikor visszatért és Dol Guldurba költözött, egy ideig Varázsló ill. Mágus álnéven leledzett, de nem olyanféle mágusként mint Gandalf vagy Szarumán.
Gandalf leplezte le, hogy ez a Gonosz ugyanaz akivel az első gyűrűháborút vívták
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Anglachel/Gurthang
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 732
- Köszönetek: 0
Sauronnak csak annyi köze van az Istárokhoz hogy ő is maia. Az istárok azok a maiák akiket Manwe küldött Középföldére Sauron ellen. Sauron pedig nem ezért jött középföldére. Középföldére csak 5 istár érkezett akiről írnak könyvekbenAlatar írta:
Suhifarok írta:
Alatar írta: Szauron meddig volt istár?
Sauron nem volt istar, őt nem istárként küldték vissza, sőt őt egyéltalán nem küldték vissza, ő csak maia volt, nem istar, na ebbe csak én zavarodtam bele?
Mágus volt. A Babóba pl Mágusnak is mondják. ,,Gandald a Mágus börtönében volt" meg ilyenek. Varázsló volt.
AURE ENZULUVA!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Cerebrum
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Azon szolgái közül, akiknek van nevük, a leghatalmasabb az a szellem volt, akit az eldák Szauronnak vagy Kegyetlen Gorthaurnak ismernek. Kezdetben Aule maiája volt, s mindig is hatalmas maradt ennek a népnek az emlékezetében.
Kezdettől létezett Szauron, a maia, akit a beleriandi sindák Gorthaurnak hívtak.
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!” (Leonardo da Vinci)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alatar
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK4
- Hozzászólások: 137
- Köszönetek: 0
Suhifarok írta:
Alatar írta: Szauron meddig volt istár?
Sauron nem volt istar, őt nem istárként küldték vissza, sőt őt egyéltalán nem küldték vissza, ő csak maia volt, nem istar, na ebbe csak én zavarodtam bele?
Mágus volt. A Babóba pl Mágusnak is mondják. ,,Gandald a Mágus börtönében volt" meg ilyenek. Varázsló volt.
SZIG
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Suhifarok
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alatar
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK4
- Hozzászólások: 137
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Anglachel/Gurthang
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 732
- Köszönetek: 0
Azt ajánlom olvasd el az egész vitát az elejétől, mer nem vagy egészen képbenAlatar írta: Hát sok mindent kellett volna még csinálnia. Például besétálni Baradúrba és megvakítani Szauron szemét, valamint megfognia Trufa kezét és beleszúrni a sírbuckai kardot Boszorkányúrba, hogy azért mégse ő ölje meg, de kétségkívül ezt is meg kellett volna tennie.
A kérdést feltehetjük: Gandalf miért nem csapott bele a mordori seregekbe villámaival, pedig igény volt rá, és meg kellett volna tenni.
Egyébként komolyabbra fordítva a szót és az irónikus hangnemet: Minek nézzen utána annak, ami nem indokolt részéről?!
AURE ENZULUVA!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alatar
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK4
- Hozzászólások: 137
- Köszönetek: 0
Anglachel írta: Akár sejtette akár nem, utánna kellett volna néznie. Pont. Vita lezárva részemről.
Hát sok mindent kellett volna még csinálnia. Például besétálni Baradúrba és megvakítani Szauron szemét, valamint megfognia Trufa kezét és beleszúrni a sírbuckai kardot Boszorkányúrba, hogy azért mégse ő ölje meg, de kétségkívül ezt is meg kellett volna tennie.
A kérdést feltehetjük: Gandalf miért nem csapott bele a mordori seregekbe villámaival, pedig igény volt rá, és meg kellett volna tenni.
Egyébként komolyabbra fordítva a szót és az irónikus hangnemet: Minek nézzen utána annak, ami nem indokolt részéről?!
Alatar
SZIG
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Anglachel/Gurthang
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 732
- Köszönetek: 0
Még annyit, hogy Gandalf nem Bilbó szülinapja után tudta meg, csak akkor lett benne biztos. De kit érdekel Gollam, meg Bilbó, meg minden, láthatatlanság, ha ott az utolsó próba? Az utolsó próba mindent megmagyaráz. Arra csak az egy gyűrű képes.
Miért ne lehetett volna azt megcsinálni, hogy Gandalf egy utazásánál mikor Gondorban van utánnanéz. Mikor elmegy a megyébe ellenőrzi, és tudja biztosan hogy az az egy. Ez nem lehet 80 év.
De szerintem Szarumán is elég hülye.
AURE ENZULUVA!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alatar
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK4
- Hozzászólások: 137
- Köszönetek: 0
Alyr Arkhon írta:
Alatar írta: Sejteni sejtette, de nem tudta.
És mivel nem nagyon törődött vele (mert minek) ezért csak később jött rá. Egyébként is el volt foglalva egy két dologgal, Fehér Tanács, Smaug, Öt seregek csatája, meg egyéb.
Még mindig hitt Szarumánnak, bár ellenkételyei voltak, de ez nem volt elég ahhoz, hogy foglalkozzon vele.
Annyit tudunk, hogy Bilbót állandóan faggatta a Gyűrűről.
Szmaug és az Öt Sereg Csatája kkor már nem játszott a képbe, mert azt igen röviddel a Gyűrű megtalálása után lerendezték.
Ez így van. De Gandalf még ez idő alatt is el volt foglalva, így amit mondtam, hogy le volt kötve a figyelme a körülötte megállja a helyét.
SZIG
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Alatar írta: Sejteni sejtette, de nem tudta.
És mivel nem nagyon törődött vele (mert minek) ezért csak később jött rá. Egyébként is el volt foglalva egy két dologgal, Fehér Tanács, Smaug, Öt seregek csatája, meg egyéb.
Még mindig hitt Szarumánnak, bár ellenkételyei voltak, de ez nem volt elég ahhoz, hogy foglalkozzon vele.
Annyit tudunk, hogy Bilbót állandóan faggatta a Gyűrűről.
Szmaug és az Öt Sereg Csatája kkor már nem játszott a képbe, mert azt igen röviddel a Gyűrű megtalálása után lerendezték.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alatar
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK4
- Hozzászólások: 137
- Köszönetek: 0
És mivel nem nagyon törődött vele (mert minek) ezért csak később jött rá. Egyébként is el volt foglalva egy két dologgal, Fehér Tanács, Smaug, Öt seregek csatája, meg egyéb.
Még mindig hitt Szarumánnak, bár ellenkételyei voltak, de ez nem volt elég ahhoz, hogy foglalkozzon vele.
Annyit tudunk, hogy Bilbót állandóan faggatta a Gyűrűről.
SZIG
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Csatlakozom Gandalfhoz, ugyan idézd már be, hogy hol és mikor mondta Gandalf, hogy már előre sejtette, hogy az az Egy.
Csak Bilbó születésnapján jött rá, hogy az a gyűrű nem csak láthatatlanná tevő erővel bír, így mindjárt csak 17 éve maradt utánanézni.
Még ekkor is hitt Szarumánnak aki szerint a Gyűrűt a folyó réges-rég a tengerbe sodorta és soha többé nem kerül elő. Bár kezdtek kétségei támadni.
Továbbá ha szerinted Gandalfnak csak az a dolga volt ennyi ideig, hogy egy érdektelennek látszó probléma után kutasson, akkor még jobban olvasd el az Első Könyvet. Őrizte a Megye határait, szervezkedett Szauron ellen, és még számtalan egyéb dolga volt. (Ahogy Aragorn fogalmaz, már évek óta halálos veszélyeknek tette ki magát)
Gandalf ott hibázott, mint többször is mondja Frodónak és a Tanácsban is, hogy nem kerestette megfelelő hévvel Gollamot, akiből ki tudta szedni, azokat az információkat amelyek szerint az a Gyűrű az Egy.
Mindezek után is hátra volt még a Minas Tirith-béli könyvtárazás, és utána a végső próba. Csak mindezek után tudta meg, hogy az a Gyűrű az Egy. És ezek időigényes dolgok, hiszen Keselyüstök csak a Szaruméntól való szabadulása után csatlakozott hozzá...
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Gandalf
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Ez az, amit nem sikerült bebizonyítanod!ezt má bebizonyítopttam, hogy sejtette
Lennél szíves ezt konkrét idézetekkel alátámasztani?Gandalf már az elején sejtette , sőt a könyv is írja, hogy tudta hogy az az egy. És ezért hibás Gandalf. De ezt amúgy ő is beismeri Frodónak.
Emlékeim szerint Gandalf nem azt mondta Frodónak, hogy kezdettől tudta Bilbó Gyűrűjéről, hogy az az Egy, hanem azt, hogy abban hibázott, hogy hitt Szarumánnak (t.i. a Gyűrű a folyóba esett), ahelyett, hogy számolt volna a Gyűrű újbóli felbukkanásával. A két állítás nem ugyanaz, attól még, hogy a Gyűrű örök elveszésében kételkedett, még nem tudhatta, hogy Bilbó Gyűrűje az Egy!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Anglachel/Gurthang
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 732
- Köszönetek: 0
Oké. Csak összegeztem. Mert úgy normális választ még nem hallottam, amit ne lehetett volna megcáfolni.Csak azokat a kérdéseket tettem fel amire semilyen vagy nem megfelelő választ adtatok.Angwen írta:
Ááááááááá!!! Gurthang/Anglachel, könyörgöm, OLVASD EL, amit eddig írtunk, mert mást sem csináltunk másfél oldalon keresztül, mint épp erre a kérdésre válaszoltunk!!!Gurthang írta: Nos, lássuk csak..
Azt mondjátok meg, miért nem lehetett a gyűrűnek korábban utánnanézni úgy 80 évvel? Mikor Gandalf világosan megmondta hogy már az első perctől tudta hogy az az Egy.
Van előszöris vagy 80 éve van Gandalfnak utánnanéznie. Ez nem elég??
Erre mondtátok hogy
1. sok idő
2. nem sejtette
Válasz:
1.80 évig tart utánnanézi!?!?
2.ezt má bebizonyítopttam, hogy sejtette
Más norm. válasz volt? Nem. Akkor miről beszélünk?
A többit most inkább hagyjuk. Nincs sok időm.
Igen de ezt má kismilliószor elmondtam. Gandalf már az elején sejtette , sőt a könyv is írja, hogy tudta hogy az az egy. És ezért hibás Gandalf. De ezt amúgy ő is beismeri Frodónak.Alyr írta: Szvsz olvasd újra a könyv megfelelő részeit.
Gandalf többször hangsúlyozza Frodónak, hogy csak ott, abban a szobában a felirat látása után lett biztos benne, hogy az az Egy.
Amúgy szerintem tök fölösleges vitázni, mer ti is mondjátok a magatokét, én is a magamét és egyikünk sem tudja meggyőzni a másikat és végül újra az elején vagyunk.
AURE ENZULUVA!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Angwen
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Ááááááááá!!! Gurthang/Anglachel, könyörgöm, OLVASD EL, amit eddig írtunk, mert mást sem csináltunk másfél oldalon keresztül, mint épp erre a kérdésre válaszoltunk!!!Gurthang írta: Nos, lássuk csak..
Azt mondjátok meg, miért nem lehetett a gyűrűnek korábban utánnanézni úgy 80 évvel? Mikor Gandalf világosan megmondta hogy már az első perctől tudta hogy az az Egy.
"Bízz Istenben, és tartsd szárazon a puskaport!" (Oliver Cromwell)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Gurthang írta: Nos, lássuk csak..
Azt mondjátok meg, miért nem lehetett a gyűrűnek korábban utánnanézni úgy 80 évvel? Mikor Gandalf világosan megmondta hogy már az első perctől tudta hogy az az Egy.
Mert bízott Szarumán bölcsességében? Később már nem bízott mikor elment Minas Tirithbe utánnanézni, Frodó korában?
Félt Saurontól? Akkor még Sauron csak varázsló volt Dol Goldurban. Az pedig nincs annyira a szomszédban..
Nem volt ideje? Frodó idejében sokkal több dolga volt mégis fordított rá időt. Szóval nem értem...
Alyr: szőrszálhasogatás?
Szvsz olvasd újra a könyv megfelelő részeit.
Gandalf többször hangsúlyozza Frodónak, hogy csak ott, abban a szobában a felirat látása után lett biztos benne, hogy az az Egy.
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Anglachel/Gurthang
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 732
- Köszönetek: 0
Azt mondjátok meg, miért nem lehetett a gyűrűnek korábban utánnanézni úgy 80 évvel? Mikor Gandalf világosan megmondta hogy már az első perctől tudta hogy az az Egy.
Mert bízott Szarumán bölcsességében? Később már nem bízott mikor elment Minas Tirithbe utánnanézni, Frodó korában?
Félt Saurontól? Akkor még Sauron csak varázsló volt Dol Goldurban. Az pedig nincs annyira a szomszédban..
Nem volt ideje? Frodó idejében sokkal több dolga volt mégis fordított rá időt. Szóval nem értem...
Alyr: szőrszálhasogatás?
AURE ENZULUVA!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!