- Hozzászólások: 8428
- Köszönetek: 4
Kérdések
- Sil
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- gilloth
- Látogató
Ciki
Mégegyszer köszi és bocsi
gil
PS: mint vérbeli hobbit már el is kezdtem...a tündékről szóló topikot olvasni
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Esgal
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 1834
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- gilloth
- Látogató
Nam t'om jó helyen járok-e, de az a cím:kérdések...
: Azt szeretném kérdezni, h van-e külön topik a Szilmarilok c könyvről, vagyis annak világáról, eseményeiről?
Ha hülyeséget kéredeztem, v már 5x kérdezte más, v OFF voltam, akkor bocs.
Előre is köszi, hantale
gilloth
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ankalimon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
- Hozzászólások: 1810
- Köszönetek: 2
Viszont Mória erőforrásai, méretei messze nagyobbak voltak, mint Gundabadé, ezért hamar elszapaorodtak az orkok, és az eltelt századok alatt bizony akár meg is haladhatta a számuk a gundabadiakét.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Gandalf
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Ha Mória a legnagyobb ork-tanya, akkor miért Gundabad a székvárosuk? (Gundabadban ki volt a fejes?)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ulmo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4133
- Köszönetek: 0
Gandalf írta: Tehát mégiscsak a bosszú vezette őket, de miért Bolg zászlaja alá, aki csak egy volt a klánveeztők közül, s miért érintett más klánokat a Nagy Ork halála?
Bolg a móriai orkok vezére volt. Valahogy az az érzésem, Mória lehetett a legnagyobb ork-település, és ennek a vezére elég fontos személyiség. A Nagy Ork halála pedig talán ürügy lehetett, hogy revansot vegyenek az ork-törp háborúban elszenvedett vereségért.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Gandalf
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Tehát mégiscsak a bosszú vezette őket, de miért Bolg zászlaja alá, aki csak egy volt a klánveeztők közül, s miért érintett más klánokat a Nagy Ork halála?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Alyr Arkhon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Felagund írta:
Ulmo írta:
Gandalf írta: S akkor miért szövetkeztek egymással a Nagy Ork halála miatt? Vagy nem azért mentek Ereborig?
Nem tudom, az orkokat mennyire érdeklik a kincsek, de egy hegynyi arany/drágakő elég nagy csáberőt jelenthet. Főleg, ha a sárkány, aki őrizte, kimúlt. Ezért, plusz bosszút állni a Nagy Ork haláláért, már érdemes szövetkezni.
Általában, ha van egy közös ellenség, még a marakodók is összefognak...
Erre a való világban is látunk elég példát
Nah egen, főleg, ha van egy nagy kupac kincs.
A casus belli hivatalosan a Nagy Ork halála volt, de szvsz a hadsereg nagyobbik része cseppet sem törődött vele, viszont volt egy jó jelszavuk amivel háborúba indulhattak.
Namarie: a főnököt (a Nagy Ork ez volt) nem szokás szeretni. Viszont ha a fia követi a trónon, akkor muszáj...
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ankalimon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
- Hozzászólások: 1810
- Köszönetek: 2
Namarie/Alatariel írta: Hogyan viszonyulnak az orkok a társuk halálához? Ha képesek bosszút állni érte, lehet, hogy szeretik a társukat?
A bosszú oka sokszor nem a szeretet: sértett büszkeség, takitikai megfontolások ("ne má' hogy minden jöttment törp elkezdje gyilkolászni a főnökeinket, tanítsuk móresre őket, hogy ilyesmivel többet ne próbálkozzanak") - de akár lehet a közösség kulturális elvárása is (lenéznék azt a harcost, aki nem áll bosszút egy ilyen megaláztatás után).
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Felagund
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 6412
- Köszönetek: 2
Ulmo írta:
Gandalf írta: S akkor miért szövetkeztek egymással a Nagy Ork halála miatt? Vagy nem azért mentek Ereborig?
Nem tudom, az orkokat mennyire érdeklik a kincsek, de egy hegynyi arany/drágakő elég nagy csáberőt jelenthet. Főleg, ha a sárkány, aki őrizte, kimúlt. Ezért, plusz bosszút állni a Nagy Ork haláláért, már érdemes szövetkezni.
Általában, ha van egy közös ellenség, még a marakodók is összefognak...
Erre a való világban is látunk elég példát
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Esgal
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 1834
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Namarie
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4775
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ulmo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4133
- Köszönetek: 0
Gandalf írta: S akkor miért szövetkeztek egymással a Nagy Ork halála miatt? Vagy nem azért mentek Ereborig?
Nem tudom, az orkokat mennyire érdeklik a kincsek, de egy hegynyi arany/drágakő elég nagy csáberőt jelenthet. Főleg, ha a sárkány, aki őrizte, kimúlt. Ezért, plusz bosszút állni a Nagy Ork haláláért, már érdemes szövetkezni.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Gandalf
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Tehát egymással egyenrangú ork klánok vezetői? S akkor miért szövetkeztek egymással a Nagy Ork halála miatt? Vagy nem azért mentek Ereborig?Ulmo írta:
Gandalf írta: Nekem a ködhegységbeli orkokkal kapcsolatban lenne kérdésem. Ki volt a Nagy Ork és milyen funkciót töltött be? Milyen viszonyban állt Bolg-gal? Bolg mije volt a hegységbeli orkoknak?
Bolg annak az Azognak a fia, aki megölte Thrórt Móriában, ezzel kirobbantotta a törpök és orkok évekig tartó háborúját. Bolg a móriai orkok vezére volt.
A Nagy Ork a Ködhegység északi felén élő orkok vezére lehetett, egy másik ork-klán vezére.
Volt egy nagy ork-főnök, aki az összes Ködhegység-beli ork klánt összefogta volna?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ulmo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4133
- Köszönetek: 0
Gandalf írta: Nekem a ködhegységbeli orkokkal kapcsolatban lenne kérdésem. Ki volt a Nagy Ork és milyen funkciót töltött be? Milyen viszonyban állt Bolg-gal? Bolg mije volt a hegységbeli orkoknak?
Bolg annak az Azognak a fia, aki megölte Thrórt Móriában, ezzel kirobbantotta a törpök és orkok évekig tartó háborúját. Bolg a móriai orkok vezére volt.
A Nagy Ork a Ködhegység északi felén élő orkok vezére lehetett, egy másik ork-klán vezére.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Suhifarok
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Angwen
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Ulmo írta: "wielder of the Flame of Anor": Anor = a Nap. Gandalf valószínűleg a Naryára, a Tűz Gyűrűjére utal.
Igen, tudom, de milyen kapcsolat áll fenn a Narya és a nap között? Amúgy köszi!
"Bízz Istenben, és tartsd szárazon a puskaport!" (Oliver Cromwell)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Gandalf
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ulmo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4133
- Köszönetek: 0
Angwen írta: Talán volt már (sokmindenről volt már szó 126 oldal során...), de mi/ki az az Udún (kalapos u-val)? És pontosan mit takar az, hogy Gandalf a "wielder of the flame of Anor"?
Udun (nincs kalapos u betűm ): eredetileg Melkor első erődjének, Utumnonak a sindarin (?) neve, átvitt értelemben az Alvilág, a Pokol.
"wielder of the Flame of Anor": Anor = a Nap. Gandalf valószínűleg a Naryára, a Tűz Gyűrűjére utal.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Angwen
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ankalimon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
- Hozzászólások: 1810
- Köszönetek: 2
Ulmo írta:
Namarie/Alatariel írta: Írva van a szövegben- Szilmarilok- lehet, hogy nem pontosan idézek: "mert testvérek voltak Iluvatar gondolataiban". Genetikai testvérség nem is lehet, mert a gondolat szülötte először nem test.
A Fëanturok esetében érthető a testvéri kötelék, Mandos és Lórien is a lelkekkel foglalkozik, valószínűleg hasonló gondolat "szülte" őket. De Manwë és Melkor? Ők a leghatalmasabbak, de pont egymás ellentétei.
Egy kis pontosítás:
Az Ainulindale szerint: "Manwe pedig Melkor fivére volt Ilúvatar gondolatában, s ő volt a legerősebb hangszer abban a második dallamban, amelyet Ilúvatar szembeszegezett Melkor disszonanciájával..."
A testvérek néha nagyon nem hasonlítanak egymásra...
Egyébként az Ainulindale első bekezdése az összes ainut testvérnek (brethren) nevezi, de ehhez képest is kiemel még néhány, még szorosabb kapcsolatot (Manwe-Melkor, Mandos-Lórien).
Ezt persze semmiképpen sem a mi "genetikai" fogalmainkkal kell azonosítani. Csak a tündék (és emberek) nyelvében valószínűleg nincs jobb szó arra, amikor két termetmény eredete valamilyen módon közös...
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Namarie
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4775
- Köszönetek: 0
"ó, én vad atyámfiai, nem fog átok: elmegyek én tihozzátok"
"Gyere ide, ne félj! Biztonságban vagy a biztonságban lévők között!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ankalimon
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK_ADMIN
- Hozzászólások: 1810
- Köszönetek: 2
Namarie/Alatariel írta: Nekem volna egy kérdésem: nagyon cinikus és ízetlen kérdés, de mi történik a tündék testével a test halála után? Ugyanúgy oszlik fel, mint az emberi test?
A főszabály (amely alól kivételt képeznek a korábban felvetettek) szerint a tündék teste az emberekhez hasonló, és ugyanúgy felbomlik, ha az életfunkciók megszűnnek. Ezért ugyanúgy gondoskodni kell a holttestek sorsáról (eletemetés, elégetés, stb.).
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Estel Adániel
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 2982
- Köszönetek: 2
És Lúthiené is, mint egy frissen leszakasztott virágé... bár ő meg félmaia-féltünde... úgyhogy Ulmoval értek egyet ebben a kérdésben.
Mornie utúlië! Believe and you will find your way
Mornie alantië! A promise lives within you now
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ulmo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4133
- Köszönetek: 0
Namarie/Alatariel írta: Nekem volna egy kérdésem: nagyon cinikus és ízetlen kérdés, de mi történik a tündék testével a test halála után? Ugyanúgy oszlik fel, mint az emberi test?
Két példa:
- Feanor: halálakor a lelke teljesen felemésztette a testét, csak hamu és por maradt utána, nem volt mit eltemetni.
- Fingolfin: miután Morgoth megölte, Thorondor elvitte Gondolinba, ahol Turgon sírhalmot emelt neki.
Vagyis a lélektől függően vagy megmarad a test, amit eltemetnek/bebalzsamoznak, vagy a lélek teljesen felemészti. Temetés után valószínűleg ugyanaz lesz a test sorsa, mint az emberek esetében.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Namarie
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4775
- Köszönetek: 0
Ulmo írta:
Namarie/Alatariel írta: Minden Vala Iluvatar gondolatainak szülötte. Gondolat által teremtődtek, nagyjából azonos erejük van, azonos a hatáskörük.
Ez nem igaz. Minden Valának különböző, jól meghatározott hatásköre van: Manwë: levegő, Ulmo: víz, Aulë: föld, Mandos: sors, Nienna: gyász, könyörület stb.
Namarie/Alatariel írta: Írva van a szövegben- Szilmarilok- lehet, hogy nem pontosan idézek: "mert testvérek voltak Iluvatar gondolataiban". Genetikai testvérség nem is lehet, mert a gondolat szülötte először nem test.
A Fëanturok esetében érthető a testvéri kötelék, Mandos és Lórien is a lelkekkel foglalkozik, valószínűleg hasonló gondolat "szülte" őket. De Manwë és Melkor? Ők a leghatalmasabbak, de pont egymás ellentétei.
Hatáskör alatt azt értettem, hogy a világ dolgaiért feleősek a maguk módján.
Nekem volna egy kérdésem: nagyon cinikus és ízetlen kérdés, de mi történik a tündék testével a test halála után? Ugyanúgy oszlik fel, mint az emberi test?
"ó, én vad atyámfiai, nem fog átok: elmegyek én tihozzátok"
"Gyere ide, ne félj! Biztonságban vagy a biztonságban lévők között!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Dínchamion
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
Brisa írta: Elnézést a belekontárkodásért, de lenne egy kérdésem. A maiák is ainuk?
Igen.
Dín
- You are under arrest, Chancellor!
- Are you threatening me, Master Jedi?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Brisa
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 3662
- Köszönetek: 0
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
- Ulmo
- Nem elérhető
- COM_KUNENA_SAMPLEDATA_RANK6
- Hozzászólások: 4133
- Köszönetek: 0
Namarie/Alatariel írta: Minden Vala Iluvatar gondolatainak szülötte. Gondolat által teremtődtek, nagyjából azonos erejük van, azonos a hatáskörük.
Ez nem igaz. Minden Valának különböző, jól meghatározott hatásköre van: Manwë: levegő, Ulmo: víz, Aulë: föld, Mandos: sors, Nienna: gyász, könyörület stb.
Namarie/Alatariel írta: Írva van a szövegben- Szilmarilok- lehet, hogy nem pontosan idézek: "mert testvérek voltak Iluvatar gondolataiban". Genetikai testvérség nem is lehet, mert a gondolat szülötte először nem test.
A Fëanturok esetében érthető a testvéri kötelék, Mandos és Lórien is a lelkekkel foglalkozik, valószínűleg hasonló gondolat "szülte" őket. De Manwë és Melkor? Ők a leghatalmasabbak, de pont egymás ellentétei.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!