Istarok

Dínchamion írta: Én azt tartom érdekesnek, hogy akkor tul.képpen Eru "belenyúlt" az ardai eseményekbe, amire Númenor óta nem volt példa...

Technikailag tul.képpen hová kerülnek az istárok, mint maiák a haláluk után? Vissza Eruhoz, vagy Mandos Csarnokaiba? Pl. Szarumán került egyáltalán valahová, vagy a Fea-ja örök időkig Középföldén ragadt testet ölteni képtelenül?

Üdv:

Valoszinuleg a mandos csarnokaba kerulnek, mint a tundek elvegre azok is halhatatlanok. Bar sauron is maia volt o a sotetsegbe kerult ki az urahoz(-äm)

köszönöm

Szarumán akkor is Maia maradt miután Gandalf eltörte a botját?

Illidian írta: Pl. Szarumán került egyáltalán valahová, vagy a Fea-ja örök időkig Középföldén ragadt testet ölteni képtelenül?

Üdv:

Nem tudom hol is olvastam de mindhogyha valmi olyat olvastam vlna hogy Szarumánnak örökre középföldén kellet mardni akármilyen alakot is öltsön vagy hogy.Valami ilyesmi.[/quote]

A Gyűrű Keresésében olvastad.

Pl. Szarumán került egyáltalán valahová, vagy a Fea-ja örök időkig Középföldén ragadt testet ölteni képtelenül?

Üdv:[/quote]
Nem tudom hol is olvastam de mindhogyha valmi olyat olvastam vlna hogy Szarumánnak örökre középföldén kellet mardni akármilyen alakot is öltsön vagy hogy.Valami ilyesmi.

J. R. R. Tolkien írta: A Rend tagjainak száma nem ismert, de azoknak akik Középfölde északi részére jötteknek öt vezetője volt

Forrás: Gyűrű Keresése II., 120 o.

Más ilyen információk nincsenek birtokomban...

Valamikor felmerült bennem, hogy lehet, hogy nem csak 5 istar volt?Szóval lehet hogy többen is érkeztek, csak nem Szürkerévbe, és nem kerültek végül elKözépfölde Észak nyugati részeibe, ezért még a létezésükről sem tudunk?

Dínchamion írta: Pl. Szarumán került egyáltalán valahová, vagy a Fea-ja örök időkig Középföldén ragadt testet ölteni képtelenül?

Állítólag...
A Gyűrű Keresése legalábbis azt mondja...

Én azt tartom érdekesnek, hogy akkor tul.képpen Eru "belenyúlt" az ardai eseményekbe, amire Númenor óta nem volt példa...

Technikailag tul.képpen hová kerülnek az istárok, mint maiák a haláluk után? Vissza Eruhoz, vagy Mandos Csarnokaiba? Pl. Szarumán került egyáltalán valahová, vagy a Fea-ja örök időkig Középföldén ragadt testet ölteni képtelenül?

Üdv:

Nóli írta: Jó, de mire fel?

nem nagyon értem a kérdést...

ha arra vonatkozik, hogy mi célból küldte vissza, akkor a válasz: hogy befejezze, amit elkezdett; segítse a Sauron elleni harcot
ha úgy érted, hogy milyen jogon küldte vissza, nos, nem hiszem, hogy Ilúvatarral kapcsolatban ez kérdés lehet...

Jó, de mire fel?

mert Ilúvatar visszaküldte

Nekem egy kérdésem lenne, amire nagyjából tudom a választ, csak nem tudom érthetően, összefogottan előadni, és lehet hogy nem is jól tudom...
Szóval miért jöhetett vissza Gandalf?
Most nem olyan választ kérek, hogy metr szükség volt rá, és ő volt az egyetlen az Istarok közül aki tartotta magát az "eredeti tervhez" mármint ahhoz hogy Szauron elpusztítása...stb.
Valamelyik előadáson merült fel bennem a kérdés, valami olyasmit mondtak, hogy ez vmi nagy kiváltság volt...

Öhöm. Én olyan -khm- viccesnek szántam azt a mondatot

leguanember írta: Radagastot Yavanna küldte. Nem tudom, hogy miért volt állandóan féltékeny a férjére... Ugye, mikor Aule megteremtette a törpöket, akkor Yavanna gyorsan megalkotta az enteket, majd Ilúvatartól lelket kért nekik.

Nem volt féltékeny, csak féltette a törpöktől a fáit.

Radagastot Yavanna küldte. Nem tudom, hogy miért volt állandóan féltékeny a férjére... Ugye, mikor Aule megteremtette a törpöket, akkor Yavanna gyorsan megalkotta az enteket, majd Ilúvatartól lelket kért nekik.
Olórin a legbölcsebb maia, s bizonyára tisztában van az erejével. Tény, hogy tartott Szaurontól, ezért nem akarta vállalni a feladatot, de Manwe úgy gondolta/tudta, hogy pont emiatt lesz megfelelő Olórin.
Szerintem Szauron erősebb volt nála, bár azt nem tudnám megmondani, ez így mit jelent, min lehet lemérni. (Talán annyi, hogy Szauron teljes maia hatlmát használhatta, amíg Olórin-->)Aztán, nem véletlenül küldték az istarokat (öreg)emberalakban, hatalmuk, lehetőségeik korlátozásával. Így nem féltek tőlük, nem félték őket Középfölde népei, s ők a bizalmukba férkőzhettek csodálatos tetteikkel és bölcs tanácsaikkal.
Azzal, hogy Olórin Gandalf nevű teste megsemmisült, hatalmának egy része is elveszett. Ezt onnan gondolom, hogy Szauronnal is ez történt az évezredek során. Tehát Ilúvatar növelte erejét, mikor visszaküldte Középföldére, s új testet kapott, amelyet aztán hívhattak Gandalfnak.[/list]

Olorin éppen egy vándorútról tartott hazafelé amikor kiválasztották az istárokat... Valók jelőlték ki őket, Sarumánt, Curunírt - Aulé így érthető a robbanótűz és az Uruk-hai kifejlesztése, középfölde egyik legnagyobb alkémikusa lett
Radagast, ha jól emléxem akkor Oromé ez érthető. Barna Radagast volta leggyengébb. Egyébként a színek nem csak cselekvés megnyílvánító jelek hanem rangjelzések is. Fehér a legnagyobb aztán tovább h. jön?
Alatart nem tom ki, régen olvastam valószínű u.azok kik Pallandót
Pallandót Feantur: Mandos és felesége
Olórint, Gandalfot, Manwé ő erősködött h. ő is utazzon, Olórin nem akart!!!

Olórin biztos nem vetekedett Sauronnal! Ez badarság, Sarumán be tudta zárni...stb... Fehér Gandalfként lehet. Egyébként Mánwé biztosan tudta, hogy ő a legtisztább.

Az összes istárt egy cél vezérelte, Sauron megdöntése, csak egy tudta teljesíteni a feladatot, bár a két kékről nem sokat tudunk Tolkien tényleg utal Oroméra és Mandos sem volt annyira vak, h. olyanokat küld akik elvesznek a próbán.

Radagast? Ő épített magának egy házat, és Bombadilhez hasonlóan nem törödött semmivel, elérte a maiák végzete, beleszeretett középföldébe!

köszönöm. a téma kicsit le van zárva nagyon kevés az anyag a Gyűrű keresése pedig nem szentírás!

Én azt olvastam a Gy

Ivó írta:

Elrond írta:

Iras írta: Most lehet,hogy hülyének fogtok nézni,(szerintem biztos),de MIK AZOK AZ ISTÁROK????

Gandalf és társai, a valák küldöttei, a Harmadkor 1000. esztendejének tájékán tűntek fel Középföldén. A feladatuk az újból kibontakozó Homály ellen küzdeni. Öt Istar volt:

Fehér Szarumán, Szürke Gandalf, Barna Radagast, Kék Palando, és Kék Alatar.

Fehér Szarumánt, Szürke Gandalfot ismerem, de az utolsó három nevet nem.
Én azt gondoltam, hogy az istárok a gonosz varázserőkkel harcoló varázslók. Magyarul mondva, gonosz varázslók..

Ha végigolvasod a topikot, sokat megtudhatsz róluk, többször is leírva...

Elrond írta:

Iras írta: Most lehet,hogy hülyének fogtok nézni,(szerintem biztos),de MIK AZOK AZ ISTÁROK????

Gandalf és társai, a valák küldöttei, a Harmadkor 1000. esztendejének tájékán tűntek fel Középföldén. A feladatuk az újból kibontakozó Homály ellen küzdeni. Öt Istar volt:

Fehér Szarumán, Szürke Gandalf, Barna Radagast, Kék Palando, és Kék Alatar.

Fehér Szarumánt, Szürke Gandalfot ismerem, de az utolsó három nevet nem.
Én azt gondoltam, hogy az istárok a gonosz varázserőkkel harcoló varázslók. Magyarul mondva, gonosz varázslók..

Köszönöm Barazkibil!
Ennek tükrében, egyészen másképpen fogok Olórin személyére tekinteni.

Igazából nincs konkrét jelentése a színeknek, legfeljebb csak szimbolikus szinten (Radagast, a természethez legközelebb álló Istár barna, mint a föld, Gandalf szürke, mint egy vándor koszos ruhája, etc).

Gandalf "színeváltása" egyedi, különleges eset. Szürke Gandalf meghalt Móriában, és az, hogy Olórin visszatérhetett Gandalf formájában Középföldére, egyedül Ilúvatar közbeavatkozásának köszönhető. Amikor visszatért, ő már gyakorlatilag egy teljesen másik "személy" volt, mint Szürke Gandalf, csak azért tartotta meg a nevet, mert mások így ismerték. Fehér pedig azért lett, mert (azt hiszem, ezt konkrétan ki is mondja) az "új" Gandalf az, aki Szarumán kellet volna, hogy legyen: a Szauron ellen harcoló szabad népek legfőbb szervezője és tanácsadója.

Miben különböztek az Istarok? : Itt a "színükre" gondolok. Mi határozta meg, hogy melyik milyen színű lehetett? Például Szürke Gandalf hogy válhatott Fehér Gandalffá? : :

Köszi, mondjuk én tisztában voltam vele...
Csak azért mondtam, mert szerintem aranyos kérdés volt...

Elrond írta: Gandalf és társai, a valák küldöttei, a Harmadkor 1000. esztendejének tájékán tűntek fel Középföldén. A feladatuk az újból kibontakozó Homály ellen küzdeni. Öt Istar volt:

Fehér Szarumán, Szürke Gandalf, Barna Radagast, Kék Palando, és Kék Alatar.

Magamat ismétlem.

Üdv!

Egy kis szösszenetet had osszak meg veletek, nekem nagyon tetszett.
Van énnekem egy tesóm, aki úgy a GyU-n kívüli dolgokkal nincs túl tisztában... Ő kérdezte ezt tőlem:

Most állítottam be képet (magyarul avatart) az Öreg Szürkének, és nem találtam jó képet az Egyéb, sem a Férfiak kategóriában. Azután rájöttem, hogy amit én keresek, az az Istarok kategória. Tudom, műveletlenség, de mia az az Istar? A képek alapján morcos nagyszakállú öregember csúcsos süveggel. Őket ki teremtette? És születésüktől fogva van szakálluk, ősz hajuk, rossz kedvük és csúcsos süvegük?

Lala:Azért azt tudjuk, hogy javanna küldte, vagyis inkább Szarumán nyakába varrta. Furi, hogy egy 3 éves gyerek írni tud...