A Gyűrűk

Tán idézőjelbe kellett volna tennem?

Bögyös Fredegár írta:

3.Aragorn írta: A szabad népek maradékai pedig nem hinném hogy ezek után túl sok ellenállást mutattak volna (ha lettek volna egyáltalán "maradékai... Szauron és Szarumán nem az áldott jó szívükről lettek híresek. Nem nyugodtak volna, míg minden ellenállást le nem törnek.) Ha tényleg maradnak még néhányan, ők vszínű a hegyekbe menekültek volna, vagy el távoli földekre...

Pontosan. Elmenekülnek távoli földekre. Vagy az ügyes és előrelátó uralkodók (hát mondjuk nem éppen Denethor) megelőzendő népeik legyilkolászását, szabályosan kiürítik területeiket. Pl. Gondornak ott van az egész déli partszakasza (Dol Amroth erősségével pl.), Belfalas, Anfalas stb. Rohannak északon Eriador (bár nekik nehezebb dolguk lett volna Dúnföldével). Szóval ezekről a peremterületekről, amik már kívül esnek a közvetlen hadmozdulatok területein, a szabad népek viszonylag békésen elbújhattak volna a háború elől, sőt, innen még alkalmuk is nyílna szervezett portyázásokra, partizán-hadműveletekre.

Partizán
Denny is vmi olyasfélét magyaráz a könyvben, hogy az Emberek Királyainak utolsó maradéka a hegyekben fog kóborolni, míg az utolsót is föl nem hajtják, bár partizántevékenységről nem ejt szót...

A hódítás nem csak azzal jár, hogy valaki idejét és hadai egy részét rá pocsékolja, hanem a hódítás ezeken túl bizony egy előnyös és jövedelmező biznisz. Földeket foglalnak el=>lesz hol keját termelni, tenyészteni. Népeket vonnak rabigába=>lesz rabszolga munkaerő, esetleg terrorral hadba taszított és megtévesztett emberek. Lesznek munkások, akik az orkok helyett dolgoznak pl. ostromgéőeket és egyéb hadi cuccot, iparosok,akik szintén az orkok helyébe lépnek pl. a fegyvergyártásban, földművesek, akik míg az orkok hadakoznak, a meghódított hátországban termelik a muníciót. És ezeket a feladatokat a leigázott emberek százszorta jobban el tudják végezni, mint az orkok. És ebből pedig a magasabb szintű hadászat/harcászat, biztosabb hátország (tehát stabil alap a háborúra) jön létre. Szóval szerintem a népeket nem feltétlenül akarták kiirtani, minth egyszerűen csak útban lennének, hanem inkább rabszolgaságba taszítani (esetleg új Gyűrűkkel, ha arra kerülne sor).
Most úgy érzem, hogy saját állításomat cáfoltam meg, miszerint a két gonosz háborúskodása alól a Szabad Népek képesek lennének valamilyen úton-módon "kibújni". (hát így változik a vélemény, ha az ember tovább viszi a gondolatot az agyában )

Az egy dolog, hogy Sauron erősebb, mint Szarumán, de Szerumán is fel tud állítani egy óriási hadsereget.Éppen elég rabszolgája lenne így is Sauronnak.

Én még mindig azt mondom, hogy ennél sokkal okosabbak.
Tegyük fel akkor, hogy megvan a két "hatalom" gyűrű.
Szerintem Sauron hagyta volna, hogy Szarumán kiírtson minden szabad népet(valamilyen taktikával rá vette volna). Eközben úgy is legyengülne és ekkor csapna le Sauron Szarumánra, így nem álna senki többé az útjában.
Vagy éppen fordítva lenne, ki tudhatja ezt :

Hát, szerintem bajosan. Kötve hiszem, hogy Sauron megelégedett volna egy EGÉSZ Középföldénél kisebb uralommal... :shake:

3.Aragorn írta: A szabad népek maradékai pedig nem hinném hogy ezek után túl sok ellenállást mutattak volna (ha lettek volna egyáltalán "maradékai... Szauron és Szarumán nem az áldott jó szívükről lettek híresek. Nem nyugodtak volna, míg minden ellenállást le nem törnek.) Ha tényleg maradnak még néhányan, ők vszínű a hegyekbe menekültek volna, vagy el távoli földekre...

Pontosan. Elmenekülnek távoli földekre. Vagy az ügyes és előrelátó uralkodók (hát mondjuk nem éppen Denethor) megelőzendő népeik legyilkolászását, szabályosan kiürítik területeiket. Pl. Gondornak ott van az egész déli partszakasza (Dol Amroth erősségével pl.), Belfalas, Anfalas stb. Rohannak északon Eriador (bár nekik nehezebb dolguk lett volna Dúnföldével). Szóval ezekről a peremterületekről, amik már kívül esnek a közvetlen hadmozdulatok területein, a szabad népek viszonylag békésen elbújhattak volna a háború elől, sőt, innen még alkalmuk is nyílna szervezett portyázásokra, partizán-hadműveletekre.

A szabad népek maradékai pedig nem hinném hogy ezek után túl sok ellenállást mutattak volna (ha lettek volna egyáltalán "maradékai... Szauron és Szarumán nem az áldott jó szívükről lettek híresek. Nem nyugodtak volna, míg minden ellenállást le nem törnek.) Ha tényleg maradnak még néhányan, ők vszínű a hegyekbe menekültek volna, vagy el távoli földekre...

Endóre írta: Bögyös Fredegár írta:

Hát ha belegondolunk, igaz. Mert Gondor (keleti része) és Rohan állna a két hadakozó gonosz között. Itt vonulnának át a hadak, ezek a területek válnának harcmezőkké. És azt sem kétlem, hogy amikor pl. Szarumán orkjai kelet felé menetelnek, hogy Szauronnal megütközzenek, szerintem tennének egy kis kitérőt pl. Edoras felé, aztán onnan (miután rombadöntötték) indulnának tovább. Hát már csak ilyen ez a harcias ork-természet...
( valahogy olyan sanda érzésem van, hogy már az OFF-övezetben járok... ) icon_wink.gif

Hát bocsáss meg, de ennél szerintem okosabb Sauron és Szarumán.

Hogy érted azt, hogy okosabbak lennének? Mivel pl. Szarumán nem hinném, hogy maga megy seregei élén, tehát minden bizonnyal kinevez egy nagy darab urukot, mint seregvezért. De mint tudjuk, az ork természet nem a legengedelmesebb. Tehát ha egy kis alkalom adódik bármilyen kis "csínytevésre" (értem ezalatt a fosztogatást, gyilkolászást és rablást), biztosan felülkerekedne bennük a "szabad-vadember" természetük.
(szvsz)

Bögyös Fredegár írta:

Hát ha belegondolunk, igaz. Mert Gondor (keleti része) és Rohan állna a két hadakozó gonosz között. Itt vonulnának át a hadak, ezek a területek válnának harcmezőkké. És azt sem kétlem, hogy amikor pl. Szarumán orkjai kelet felé menetelnek, hogy Szauronnal megütközzenek, szerintem tennének egy kis kitérőt pl. Edoras felé, aztán onnan (miután rombadöntötték) indulnának tovább. Hát már csak ilyen ez a harcias ork-természet...
( valahogy olyan sanda érzésem van, hogy már az OFF-övezetben járok... ) icon_wink.gif

Hát bocsáss meg, de ennél szerintem okosabb Sauron és Szarumán.

Kérdés: Finrod gyűrűje az eredeti tulajdonos kezén bírt-e valami rendkívüli erővel, vagy a továbbiakban lesz "történelmi ékszer" funkciója? Amúgy elég érdekes lehette Galadrielnek, amikor rápillantott Aragorn kezére, és láthatta rajat a fivére gyűrűjét. Legalább szegény után maradt valami.

Hát ha belegondolunk, igaz. Mert Gondor (keleti része) és Rohan állna a két hadakozó gonosz között. Itt vonulnának át a hadak, ezek a területek válnának harcmezőkké. És azt sem kétlem, hogy amikor pl. Szarumán orkjai kelet felé menetelnek, hogy Szauronnal megütközzenek, szerintem tennének egy kis kitérőt pl. Edoras felé, aztán onnan (miután rombadöntötték) indulnának tovább. Hát már csak ilyen ez a harcias ork-természet...
([size=9:2wxjkuez]valahogy olyan sanda érzésem van, hogy már az OFF-övezetben járok...[/size])

Meg szerintem a két árny közt minden elpusztult volna...

Akkor már két "Egy" lett volna!

De az is lehetett volna, hogy a két gonosz így egymás ellen irányítja erőit, ezért kölcsönösen meggyengítik egymást. Aztán Középfölde szabad népei nevető harmadikként már ellenállhattak volna a két gyenge sötét úrnak.

És ezzel Középfölde végleg homályba borult volna...

És azt mire használhatta volna? Odaadta volna valakinek, mint ahogy a 9-eknek Szauron, vagy olyan szerepet szánt volna neki, mint Szauron az Egynek? Mit szólt volna mindehhez az Egy készítője?

Szerintem nem játszott nála annyira közre a hatalomvágy, mintsem inkább a Saurontól való félelme

Bár nincs kétségem, a Gyűrű hamar kikezdte volna Szarumán elméjét, és -a már amúgyis nagy- gőgje és hatalomvágya útján egykettőre egy Szauron hasonmás lett volna belőle (legalább is szellemileg).

Jaa, lehet, hogyha nagyon belemerült volna, akkor (lehet, hogy) tudta volna használni az Egy gyűrűt? Ezt jól megaszondtam.

Na jó, Szarumán is értett a "varázsgyűrűk" készítéséhez. Neki nem vilt, vagy nem csinált senkinek?