Fangorn - Entek

Felagund írta:

3.Aragorn írta: Ha pedig nem akkor és ott teszik meg azt a lépést, akkor a győztes csatából visszatérő uruk-sereg /mert huornok nélkül Kürtvár minden bizonnyal elesett volna.../ könnyűszerrel legyőzi az enteket, ha kimerészkednek...

Khm...

A huornok nem a már _menekülő_ ork sereget kapták el?

De.
De ha nincsenek ott, akkor később rendezik soraikat, és újra támadásra indulnak. Legközelebb nem lett volna ott a meglepetés ereje, ill. azért Szarumán lovasok ellen is felfegyverezte őket. No meg ne mindig akkor süt fel a nap, mikor szeretnénk...

3.Aragorn írta: Ha pedig nem akkor és ott teszik meg azt a lépést, akkor a győztes csatából visszatérő uruk-sereg /mert huornok nélkül Kürtvár minden bizonnyal elesett volna.../ könnyűszerrel legyőzi az enteket, ha kimerészkednek...

Khm...

A huornok nem a már _menekülő_ ork sereget kapták el?

Estelio írta:

3.Aragorn írta:

Estelio írta:

3.Aragorn írta:
De ha nincs Trufa, és Pippin, akkor talán nem került volna sor semmiféle megtorlásra...

szerintem egy idő után maguktól is rájöttek volna hogy kell vmit lépniük, különben Szarumán mindent kiírtott volna...

Nem olyan biztos az...

szerintem lett volna vmi ami felnyitotta volna Szilszakáll és az entek szemét. Ha nem is Trufa meg Pippin figyelmeztetése, de vmi biztos lett volna...

Még nekik is alig sikerült, pedig az entek tudtak a veszélyről...
Ha pedig nem akkor és ott teszik meg azt a lépést, akkor a győztes csatából visszatérő uruk-sereg /mert huornok nélkül Kürtvár minden bizonnyal elesett volna.../ könnyűszerrel legyőzi az enteket, ha kimerészkednek...

3.Aragorn írta:

Estelio írta:

3.Aragorn írta:
De ha nincs Trufa, és Pippin, akkor talán nem került volna sor semmiféle megtorlásra...

szerintem egy idő után maguktól is rájöttek volna hogy kell vmit lépniük, különben Szarumán mindent kiírtott volna...

Nem olyan biztos az...

szerintem lett volna vmi ami felnyitotta volna Szilszakáll és az entek szemét. Ha nem is Trufa meg Pippin figyelmeztetése, de vmi biztos lett volna...

Estelio írta:

3.Aragorn írta:
De ha nincs Trufa, és Pippin, akkor talán nem került volna sor semmiféle megtorlásra...

szerintem egy idő után maguktól is rájöttek volna hogy kell vmit lépniük, különben Szarumán mindent kiírtott volna...

Nem olyan biztos az...

3.Aragorn írta:
De ha nincs Trufa, és Pippin, akkor talán nem került volna sor semmiféle megtorlásra...

szerintem egy idő után maguktól is rájöttek volna hogy kell vmit lépniük, különben Szarumán mindent kiírtott volna...

Alyr Arkhon írta:

Estelio írta:

Dindae írta: De nem lehet, hogy az entek sem tekintik övéknek az erdőt, a növényeket, a fákat?

Én meg ezt nem hiszem...
Szerintem abból, hogy az entek harcolni mentek Szarumán ellen világosan látszik, hogy magukénak tekintették a természetet...
(én Szilszakáll szavaiból is ezt érzem, nem pedig az ellenkezőjét)

Az entek Fangornt tekintették magukénak, annyira csökkent a nyájuk, és arra vigyáztak.
Ha Szarumán máshonnan hozatja a fát, azt bár rossz szemmel nézik, de aligha torolják meg...

De ha nincs Trufa, és Pippin, akkor talán nem került volna sor semmiféle megtorlásra...

3.Aragorn írta:

Estelio írta:

Dindae írta: De nem lehet, hogy az entek sem tekintik övéknek az erdőt, a növényeket, a fákat?

Én meg ezt nem hiszem...
Szerintem abból, hogy az entek harcolni mentek Szarumán ellen világosan látszik, hogy magukénak tekintették a természetet...
(én Szilszakáll szavaiból is ezt érzem, nem pedig az ellenkezőjét)

Sztem meg az entek úgy tekintettek a fákra, mint gyermekeikre, barátaikra...

és mint társaikra, akikkel együtt osztoznak a földben, vízben, levegőben, vagyis mindenben ami az életükhöz szükséges...

Tehát köztük "személyes" kapcsolat volt, nem pedig vmiféle tulajdonviszony.

Estelio írta:

Dindae írta: De nem lehet, hogy az entek sem tekintik övéknek az erdőt, a növényeket, a fákat?

Én meg ezt nem hiszem...
Szerintem abból, hogy az entek harcolni mentek Szarumán ellen világosan látszik, hogy magukénak tekintették a természetet...
(én Szilszakáll szavaiból is ezt érzem, nem pedig az ellenkezőjét)

Sztem meg az entek úgy tekintettek a fákra, mint gyermekeikre, barátaikra...

Dindae írta: De nem lehet, hogy az entek sem tekintik övéknek az erdőt, a növényeket, a fákat?

Én meg ezt nem hiszem...
Szerintem abból, hogy az entek harcolni mentek Szarumán ellen világosan látszik, hogy magukénak tekintették a természetet...
(én Szilszakáll szavaiból is ezt érzem, nem pedig az ellenkezőjét)

Estelio írta:

Ranyar írta: Üdvözletem!

Szerintem az entek nagyon csodálatos lények.Ha Középföldén lehetnék,akkor biztos sokáig Fangornban lennék és Szilszakállal járnam az erdőt.Amiota a GYU-t olvastam teljesen máshogy gondolok a természetre,mint régen.Azt szeretném hogy,ha a Földön nem írtanák az erdőket,hanem ültetnék.Az a legrosszabb,hogy az emberek nem foglalkoznak a környezetükkel.

Azt hiszem nagyon sokan gondolják így mind te (többek közt én is).
Az entek e szempontból is csodások, hiszen meg volt bennük az erő hogy megvédjék az ami az övék: a természetet. Hiszen az entek ennek a részei... az ember is része, de vhogy elfeledkezett róla...talán mert felülkerekedett benne az az érzés hogy ő több ennél...

csak épp, nem mellesleg, az ember nem több ennél... vagyis én úgy érzem... az ember a része ennek, s minthogy jobb, ha meg sem próbálkozik uralni azt, ami felett nem áll, még talán az alárendeltje is...
De nem lehet, hogy az entek sem tekintik övéknek az erdőt, a növényeket, a fákat?

Ranyar írta: Üdvözletem!

Szerintem az entek nagyon csodálatos lények.Ha Középföldén lehetnék,akkor biztos sokáig Fangornban lennék és Szilszakállal járnam az erdőt.Amiota a GYU-t olvastam teljesen máshogy gondolok a természetre,mint régen.Azt szeretném hogy,ha a Földön nem írtanák az erdőket,hanem ültetnék.Az a legrosszabb,hogy az emberek nem foglalkoznak a környezetükkel.

Azt hiszem nagyon sokan gondolják így mind te (többek közt én is).
Az entek e szempontból is csodások, hiszen meg volt bennük az erő hogy megvédjék az ami az övék: a természetet. Hiszen az entek ennek a részei... az ember is része, de vhogy elfeledkezett róla...talán mert felülkerekedett benne az az érzés hogy ő több ennél...

Ranyar írta: Üdvözletem!

Szerintem az entek nagyon csodálatos lények.Ha Középföldén lehetnék,akkor biztos sokáig Fangornban lennék és Szilszakállal járnam az erdőt.Amiota a GYU-t olvastam teljesen máshogy gondolok a természetre,mint régen.Azt szeretném hogy,ha a Földön nem írtanák az erdőket,hanem ültetnék.Az a legrosszabb,hogy az emberek nem foglalkoznak a környezetükkel.

Üdvözöllek a körünkben!
Ha úgy vesszük, akkor az Entek az első természet védők voltak. Itt az ideje, hogy hogy te is egy kicsit "entté" válljál, és elkezd a magad módján védeni a természetet. Nem gondolok nagy dolgokra, csak annyira, hogy odafigyelsz, hogy a szemetesbe dobd a hulladékot, szelektíven gyüjtsed... és az efféle apróságokra... az sem árt, ha másokat is rá tudsz venni ilyesmi dolgokra...

Üdvözletem!

Szerintem az entek nagyon csodálatos lények.Ha Középföldén lehetnék,akkor biztos sokáig Fangornban lennék és Szilszakállal járnam az erdőt.Amiota a GYU-t olvastam teljesen máshogy gondolok a természetre,mint régen.Azt szeretném hogy,ha a Földön nem írtanák az erdőket,hanem ültetnék.Az a legrosszabb,hogy az emberek nem foglalkoznak a környezetükkel.

A Megyében is sikerült visszafordítani a szennyezést, miután Szarumán meghalt.. Szóval talán még van remény. Báár, igen, azok hobbitok voltak, ez meg az egész emberiség, ami igencsak ront a helyzeten.
Egyébként mért kéne a világ történelmének happyendeznie? Ha ígyis-úgyis vége lesz, akkor az egész folyamatból lehet max tanulni globálisan, az csak a plusz, ha közben a jó irányba mentünk, nem?

Dindae írta: na jó.... de ha Eru tudta, hogy mi lesz ajövő, mielőtt létre hozta volna az embereket... akkor csak nem lehet ilyen gyászos vége, hogy teljesen kiirtódik a természet, mert abból egyrészt nem lehet tanulni, másrészt pedig teljesen értelmetlen lett volna... bár, ami azt illeti, ha az emberek maguk képesek irányítani a sorsukat, akkor meg egész biztosan csalódottan tapasztalja, hogy talán a lehető eegrosszabb utat választottuk... de akkor meg van értelme az embereket megmenteni a további szenvedésektől?!

Na jó, lehet, kissé pesszimistán állok a dologhoz, de sajnos nem sok minden van, ami erre rácáfolna. Amúgy sztem az emberiség megérdemelné a szenvedést...

na jó.... de ha Eru tudta, hogy mi lesz ajövő, mielőtt létre hozta volna az embereket... akkor csak nem lehet ilyen gyászos vége, hogy teljesen kiirtódik a természet, mert abból egyrészt nem lehet tanulni, másrészt pedig teljesen értelmetlen lett volna... bár, ami azt illeti, ha az emberek maguk képesek irányítani a sorsukat, akkor meg egész biztosan csalódottan tapasztalja, hogy talán a lehető eegrosszabb utat választottuk... de akkor meg van értelme az embereket megmenteni a további szenvedésektől?!

Alyr Arkhon írta:

3.Aragorn írta:

Alyr Arkhon írta:

3.Aragorn írta:

Estel Adániel írta:

3.Aragorn írta: Szvsz ha az utolsó erdők is elpusztulnak, akkor Eru véget vet Arda szenvedéseinek, vagyis eljön az Idők Vége.

Szvsz nem.
Legalábbis ilyesmire Tolkientől származó írásos dokumentum tudtommal sehol nem utal.
Hogy Eru minek vet véget, és mikor, az meg az ő dolga...

8O Szerinted mégis mit tenne? Földünk nem lesz más, mint kopár pusztaság, a levegő, amit belélegzel, mérgező füst/ :boromir1: /. Fajunk olyannyira lealacsonyodik majd, hogy az még az orkoknak is szégyenévé válik. Szted ekkor Eru képes lenne tovább nézni szenvedéseinket? Mégis csak az ő teremtményei vagyunk, vagy nem?

Eru az időn kívül létezik.
Már azelőt tudta az egész jövőt mielőtt létrehozott volna minket.

Nem. Nem tudott minden részletet a jövővel kapcsolatban. Tudta, hogy mi lesz a vége, de az oda vezető utakat nem ismerte biztosan. (Mármint hogy a sok út közül melyiket válasszuk)
Ne feledd: az emberek azok, akik képesek megváltoztatni sorsukat.

Mihez képest?
egyébként arra célzok, hogy mivel időn kívül létezik a "majd fog történni" és a "történt" szavak számára értelmetlenek, egységes egészként látja az egészet elejétől végéig, egyszerre.

Ahhoz képest, hogy pl. a tündéknek ez nem állt módjukban...
Amire "célzol" az stimmel.

Alyr Arkhon írta:

3.Aragorn írta:

Estel Adániel írta:

3.Aragorn írta: Szvsz ha az utolsó erdők is elpusztulnak, akkor Eru véget vet Arda szenvedéseinek, vagyis eljön az Idők Vége.

Szvsz nem.
Legalábbis ilyesmire Tolkientől származó írásos dokumentum tudtommal sehol nem utal.
Hogy Eru minek vet véget, és mikor, az meg az ő dolga...

8O Szerinted mégis mit tenne? Földünk nem lesz más, mint kopár pusztaság, a levegő, amit belélegzel, mérgező füst/ :boromir1: /. Fajunk olyannyira lealacsonyodik majd, hogy az még az orkoknak is szégyenévé válik. Szted ekkor Eru képes lenne tovább nézni szenvedéseinket? Mégis csak az ő teremtményei vagyunk, vagy nem?

Eru az időn kívül létezik.
Már azelőt tudta az egész jövőt mielőtt létrehozott volna minket.

Nem. Nem tudott minden részletet a jövővel kapcsolatban. Tudta, hogy mi lesz a vége, de az oda vezető utakat nem ismerte biztosan. (Mármint hogy a sok út közül melyiket válasszuk)
Ne feledd: az emberek azok, akik képesek megváltoztatni sorsukat.

Estel Adániel írta:

3.Aragorn írta: Szvsz ha az utolsó erdők is elpusztulnak, akkor Eru véget vet Arda szenvedéseinek, vagyis eljön az Idők Vége.

Szvsz nem.
Legalábbis ilyesmire Tolkientől származó írásos dokumentum tudtommal sehol nem utal.
Hogy Eru minek vet véget, és mikor, az meg az ő dolga...

8O Szerinted mégis mit tenne? Földünk nem lesz más, mint kopár pusztaság, a levegő, amit belélegzel, mérgező füst/ :boromir1: /. Fajunk olyannyira lealacsonyodik majd, hogy az még az orkoknak is szégyenévé válik. Szted ekkor Eru képes lenne tovább nézni szenvedéseinket? Mégis csak az ő teremtményei vagyunk, vagy nem?

3.Aragorn írta: Szvsz ha az utolsó erdők is elpusztulnak, akkor Eru véget vet Arda szenvedéseinek, vagyis eljön az Idők Vége.

Szvsz nem.
Legalábbis ilyesmire Tolkientől származó írásos dokumentum tudtommal sehol nem utal.
Hogy Eru minek vet véget, és mikor, az meg az ő dolga...

Dindae írta: hát, de fa mindig lesz.... mert ha nincs fa, akkor nincs élet sem, nem? Szóval... elvileg, mindig kell lennie fának, hacsak el nem pusztul a Föld mindenestül.. de akor már entek sem lesznek.... nem?

Hát éppen ez az. Ha nincsenek fák, akkor az Enteknek is eljött az idő. Szvsz ha az utolsó erdők is elpusztulnak, akkor Eru véget vet Arda szenvedéseinek, vagyis eljön az Idők Vége.[size=9:fnppem7c] /Lehet, hogy még megérjük... :crying: /[/size] Mert ez sajnos együtt jár majd a környezetszennyezés legkülönbözőbb formáival. A végső tőrdöfést nem a láncfűrészek adják majd meg. Ha ilyen ütemben folytatódik a szennyetés (és nem gyorsulóban...) akkor 30-40 éven belül (ez egy óvatos becslés...) visszafordíthatatlan folyamatok indulnak be Ardán. Ezt pedig a legújabb technikai vívmányok sem lesznek képesek megváltoztatni...

hát, de fa mindig lesz.... mert ha nincs fa, akkor nincs élet sem, nem? Szóval... elvileg, mindig kell lennie fának, hacsak el nem pusztul a Föld mindenestül.. de akor már entek sem lesznek.... nem?

Dindae írta: Hát ki tudja... elvileg, örökké élnek... már csak az a kérdés, hogy puszta véletlen nem vágták-e ki ( ) őket a összes többi ki tudja milyen régi fával együtt, az őserdők szorgalmas irtása közben... ( elvégre, még azt sem lehet tudni, hogy milyen sosem ismert rovar-fajokat pusztítottunk ki mindezzel együtt...). Szóval, valószínűleg nem tartanak minket érdemesnek arra, hogy lássuk őket... ha ilyen rendesen pusztítunk...

egyébként, mit takar az, hogy "mindent elvesztettek"...? már a minden...

Szvsz. nem marad több fa, akikkel törődjenek, ill. a természeti környezet végleges tönkretétele...

Hát ki tudja... elvileg, örökké élnek... már csak az a kérdés, hogy puszta véletlen nem vágták-e ki ( ) őket a összes többi ki tudja milyen régi fával együtt, az őserdők szorgalmas irtása közben... ( elvégre, még azt sem lehet tudni, hogy milyen sosem ismert rovar-fajokat pusztítottunk ki mindezzel együtt...). Szóval, valószínűleg nem tartanak minket érdemesnek arra, hogy lássuk őket... ha ilyen rendesen pusztítunk...

egyébként, mit takar az, hogy "mindent elvesztettek"...? már a minden...

Lehet, hogy csak szellemekként vannak jelen, és várnak arra, hogy visszatérjenek. :