Fangorn - Entek

Randír írta: Honnan tudod h fotoszintetizálnak?
És az érzelmeik?Azok nem a növényekre jellemzőek,márpedig voltak nekik,hiszen olyan haraggal mentek Szarumánnak, amilyennel még egy ember se tudna.

Hát, ha nem fotoszintetizálnak akkor mért vanak leveleik? (mondjuk furák lennének kopaszon )
Az érzelmeik?... ennyi erővel bele lehetne kötni hogy Bilbó kaladjaiba hogy kerül sárkány vagy egyéb más csodás dolog... vagy nem?

Honnan tudod h fotoszintetizálnak?
És az érzelmeik?Azok nem a növényekre jellemzőek,márpedig voltak nekik,hiszen olyan haraggal mentek Szarumánnak, amilyennel még egy ember se tudna.

azért ennél szerintem jóval többek. Mert teszem azt csak ennyi lenne, Szilszakáll biztos hogy kérdezés nélkül megölt volna mindenkit aki odamerészkedik, értem ezalatt Szarumánt, Gandalfot és Pippinéket is. nem gondolkodtak volna, (egy növény tudtommal nem csinál olyat), nem lett volna Tanácsuk, nem haragudtak volna az orkokra, Szarumánra stb... hm?
apropó, a nyelv nem csak a tudatos lényeknél létezik? hm... akácfák egymást közt bizonyára megbeszélik hogy mért most esik, mért süt a nap..

MIért nem tekinthetjük őket növényeknek? az entek fák, csak épp mozognak, és beszélnek, Nincs semmi más tulajdonságuk, ami különbözővé tenné őket a növényketől. Ugyanúgy fotoszintetizálnak, és ugyanúgy veszik fel a tápanyagot, mint bármely más fa, csak lábakat, és nyelvet kaptak

Igazad van, tényleg Yavanna teremtette őket.
Természetesen szerintem az elsőszülöttek, csak a tündékre vonatkozik, az emberek a másodszülöttek, pontosan úgy ahogy mondod, mert ezen kívül (tudom, barbár, de nincs rá jobb szó) egyéb humanoid nem teremtődött Tolkien világában. Tehát simán elképzelhető, hogy minden más állat, és növény elöbb volt. Mivel az enteket nem tekintjük növényeknek, sem állatoknak, de nem is emberek, azért születhettek a tündék elött.

Newra írta: Most olvasgatom A Gyűrűk Ura II. részét és szemet szúrt egy mondat. (Ha már úgyis erről van szó).

Vasudvard felé c. rész (a Helm Szurdok-i csata után, mikor meglátják az erdőt) 181. o.
"-Ez nem varázslat műve; sokkal ősibb hatalomé - mondta Gandalf. - Olyan hatalomé, amely már akkor is a földet tapodta, mikor tündék még nem voltak, nem mondtak hősi énekeket, és nem forgatták a kalapácsot."

Hm. Akkor most hogy is van ez?

Ősibb hatalom=Valák, esetleg Tom Bombadil.

Anduin: a tündék az elsőszülöttek, az emberek a másodszülöttek. Köztük voltak még Aule teremtményei, a törpök, de ők nem kapnak sorszámnevet.

Amúgy szerintem az, hogy "szülött" vagy sem, az attól függ, hogy kmözvetlenül Iluvatar teremtette-e őket, vagy sem. Az enetek, ha jól emlékszem, Yavanna teremtményei.
Habár- közvetlenül a törpök után teremtette őket, de ekkor még a tündék nem ébredtek fel, noha megvoltak.
De a testük előbb meglehetett, minthogy feával rendelkeztek volna. Azt akarom kinyögni, hogy Yavanna lehet, hogy az anyagi testüket elébb teremtette meg, minthogy feát kaptak volna, vagyis az anyagi testük megteremtődhetett a tündék előtt.

Lehet, de mindenasetre, szerintem attól, hogy még a tündék az elsőszülöttek,
az entek nem számjtanak bele. Hiszen csak egy ember ,,születik" vagy nem?
Az elspszülött kifejezés az emberekre és tündékre vonatkozik, mint Eru gyermekei. De nem hiszem, hogy az enteket, vagy a sasokat ebbe a kategóriába kéne sorolni.

Szilszakáll csak fényezi magát

Most olvasgatom A Gyűrűk Ura II. részét és szemet szúrt egy mondat. (Ha már úgyis erről van szó).

Vasudvard felé c. rész (a Helm Szurdok-i csata után, mikor meglátják az erdőt) 181. o.
"-Ez nem varázslat műve; sokkal ősibb hatalomé - mondta Gandalf. - Olyan hatalomé, amely már akkor is a földet tapodta, mikor tündék még nem voltak, nem mondtak hősi énekeket, és nem forgatták a kalapácsot."

Hm. Akkor most hogy is van ez?

Phaedra/Namarie írta:

Randír írta:

Anduin írta: ,,Amikor a Gyermekek fölébrednek, életre kel Yavanna gondolata (entek) is,"
Yavanna
(Szilmarillok)
Ezt hiszem ,ez megmagyarázza.

Azt mindenképp, hogytündék után voltak, azt viszont szerintem nem,hogy a törpöknél előbb v később-e.

Szerintem előbb. Ha abból indulunk ki, hogy Tolkien katolikus író volt, és Bibliában a növények előbb voltak, mint az ember, akkor itt is így lehet. Amúgy is logikus, hogy a tündék előtt legyenek, mert akkor nem lenne mit megtanítani beszélni.

A "beszélni megtanítani és a felébreszteni" lehetnek egymás szinonímái?

Az entek nem növények!! Ezt még Szilszakáll is kikérte magának

Yavannának először észre kellett vennie a törpök fejszéit

Szerintem az entek a törpök előtt ébredtek,hisz nekik kellet "vigyázni" az erdőt a törpök fejszéitől(persze csak kis részben )
Ha már itt tartunk az orkok hamarabb jöttek,létre mint a törpök?

Gondolnátok hogy Eru miután megtiltotta a törpöknek hogy a Tündék előtt fwelébredjenek, engedte volna az enteknek??

Szerintem a tündékkel egyidőben, de semmiképpen sem előttük, hiszen ők voltak az Elsőszülöttek!

Randír írta:

Anduin írta: ,,Amikor a Gyermekek fölébrednek, életre kel Yavanna gondolata (entek) is,"
Yavanna
(Szilmarillok)
Ezt hiszem ,ez megmagyarázza.

Azt mindenképp, hogytündék után voltak, azt viszont szerintem nem,hogy a törpöknél előbb v később-e.

Szerintem előbb. Ha abból indulunk ki, hogy Tolkien katolikus író volt, és Bibliában a növények előbb voltak, mint az ember, akkor itt is így lehet. Amúgy is logikus, hogy a tündék előtt legyenek, mert akkor nem lenne mit megtanítani beszélni.

A "beszélni megtanítani és a felébreszteni" lehetnek egymás szinonímái?

Fingolfin írta: Tudom ,hogy a szilmarilokban leírja ,hogy hogyan jöttek létre az entek de Szilszakáll azt is említi GYU-ban ,hogy a tündék ébresztették fel a fapásztorokat,ha jól emléxxem

A tündék csak beszélni tanították meg őket...

Anduin írta: ,,Amikor a Gyermekek fölébrednek, életre kel Yavanna gondolata (entek) is,"
Yavanna
(Szilmarillok)
Ezt hiszem ,ez megmagyarázza.

Azt mindenképp, hogytündék után voltak, azt viszont szerintem nem,hogy a törpöknél előbb v később-e.

,,Amikor a Gyermekek fölébrednek, életre kel Yavanna gondolata (entek) is,"
Yavanna
(Szilmarillok)
Ezt hiszem ,ez megmagyarázza.

Igen, én is úgy emlékszem...

Randír írta:

Nóli i linantea írta:

Olorin.papa írta: Én találkoztam eggyel, habár már teljesen fává vált...
kep.tar.hu/papaiolorin/50395767

jujjj de csúnya 8O

Az entek mindenképp a tündék után ébredetk fel, Ilúvatar ragaszkodott ahhoz hogy azok legyenek az első gyermekek, ezért kellett a törpöknek is kivárni a tündék érkezését.
Mellesleg ha jól emlékszem Yavanna akkor kérte az Enteket, amikor atörpök felébredtek, hogy legyen ki megvédje a fáit a törpök fejszéitől.

Én úgy emlékszem, hogy akkor kérte őket amikor Aule megteremtette,majd Iluvatar parancsa miatt -miszerint az ő gyermekei az elsők- elaltatta őket.Szóval lehet, hogy előbb voltak az entek mint a törpök.
Rémlik mintha Szilszakáll azt mondaná h ők voltak az elsők középföldén(v a 2.ak és akkor a tündék után), ami lehet,hogy azért van mert a tündékkel akkor még nem találkoztak,de a törpökkel kellett volna szerintem,mert a hegységekben élő törpök közelebb voltak hozzájuk.Szvsz.

Tudom ,hogy a szilmarilokban leírja ,hogy hogyan jöttek létre az entek de Szilszakáll azt is említi GYU-ban ,hogy a tündék ébresztették fel a fapásztorokat,ha jól emléxxem

Nóli i linantea írta:

Olorin.papa írta: Én találkoztam eggyel, habár már teljesen fává vált...
kep.tar.hu/papaiolorin/50395767

jujjj de csúnya 8O

Az entek mindenképp a tündék után ébredetk fel, Ilúvatar ragaszkodott ahhoz hogy azok legyenek az első gyermekek, ezért kellett a törpöknek is kivárni a tündék érkezését.
Mellesleg ha jól emlékszem Yavanna akkor kérte az Enteket, amikor atörpök felébredtek, hogy legyen ki megvédje a fáit a törpök fejszéitől.

Én úgy emlékszem, hogy akkor kérte őket amikor Aule megteremtette,majd Iluvatar parancsa miatt -miszerint az ő gyermekei az elsők- elaltatta őket.Szóval lehet, hogy előbb voltak az entek mint a törpök.
Rémlik mintha Szilszakáll azt mondaná h ők voltak az elsők középföldén(v a 2.ak és akkor a tündék után), ami lehet,hogy azért van mert a tündékkel akkor még nem találkoztak,de a törpökkel kellett volna szerintem,mert a hegységekben élő törpök közelebb voltak hozzájuk.Szvsz.

Nóli i linantea írta: Az entek mindenképp a tündék után ébredetk fel, Ilúvatar ragaszkodott ahhoz hogy azok legyenek az első gyermekek, ezért kellett a törpöknek is kivárni a tündék érkezését.
Mellesleg ha jól emlékszem Yavanna akkor kérte az Enteket, amikor atörpök felébredtek, hogy legyen ki megvédje a fáit a törpök fejszéitől.

Igen, szerintem is hamarabb ébredtek fel a tündék, mint az entek. Ráadásul tőlük tanultak az entek szinte mindent.

Olorin.papa írta: Én találkoztam eggyel, habár már teljesen fává vált...
kep.tar.hu/papaiolorin/50395767

jujjj de csúnya 8O

Az entek mindenképp a tündék után ébredetk fel, Ilúvatar ragaszkodott ahhoz hogy azok legyenek az első gyermekek, ezért kellett a törpöknek is kivárni a tündék érkezését.
Mellesleg ha jól emlékszem Yavanna akkor kérte az Enteket, amikor atörpök felébredtek, hogy legyen ki megvédje a fáit a törpök fejszéitől.

Olorin.papa írta: Én találkoztam eggyel, habár már teljesen fává vált...
kep.tar.hu/papaiolorin/50395767

jó vicc
habár nem vagyok biztos benne, hogy ez valóban egy ent volt

Én találkoztam eggyel, habár már teljesen fává vált...
kep.tar.hu/papaiolorin/50395767

De viszont a tündék tanították az enteket, nem?

Szívesen máskor is.