- Hozzászólások: 594
- Köszönetek: 0
Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
19 éve 2 hete #276318
Írta: icke
ignis sum quae contra frigus ardet
icke válaszolt a következő témában: Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
Üdvözletem!
Megpróbálhatunk nagyonmélyfilozófiai eszmecserébe bocsátkozni arról, hogy ha valamiről hiszek valamit, vagy valaminek nevezek valamit, akkor az illető valami átlényegül-e azzá, aminek hiszem/nevezem
Magyarán attól, hogy az emberek isteneknek nevezték a valákat, még nem feltétlen lettek azzá. Még a nevük is ezt jelképezi; amennyire tudom, a vala "angyali hatalmat" jelent eredetileg. Ha pedig már filozófia:
Azért nem nevezem/tekintem a valákat isteneknek, mert az istennek számomra velejárója egy univerzális teremtőerő, mely nem csupán formálni képes a már létezőt, de újat is képes létrehozni. Tolkien valái és tündéi egyaránt rendelkeztek a will nevű tulajdonsággal, amelyet tavaly a Szent Viden Ankalimon emlékeim szerint valahogy úgy definiált, mint Arda megváltoztatásának, átformálásának képességét. Számomra mi sem jobb példa arra, hogy Eru az egyetlen isteni hatalom, mint hogy az Ainuk Muzsikája után az ő egyetlen szavára valósul meg, ölt anyagi formát az, amit az ainuk kigondoltak és eldaloltak. Ha nem hangzik el a bűvös szó (ugyebár Ea! - Legyen!), az ainuk minden will-je és hatalma sem lett volna elég, hogy a világot valóban megteremtse.
Zárásként pedig még egy aprócska megjegyzés, a legutóbbi Szilmarilok-idézethez. Mint tudjuk, a Szilmarilokat Bilbó fordította tündéből Völgyzugolyban, róla pedig simán elképzelem, hogy a szóismétlés kerülése okán, vagy akár egyszerű figyelmetlenségből istent írt vala helyett
icke
Megpróbálhatunk nagyonmélyfilozófiai eszmecserébe bocsátkozni arról, hogy ha valamiről hiszek valamit, vagy valaminek nevezek valamit, akkor az illető valami átlényegül-e azzá, aminek hiszem/nevezem
Magyarán attól, hogy az emberek isteneknek nevezték a valákat, még nem feltétlen lettek azzá. Még a nevük is ezt jelképezi; amennyire tudom, a vala "angyali hatalmat" jelent eredetileg. Ha pedig már filozófia:Azért nem nevezem/tekintem a valákat isteneknek, mert az istennek számomra velejárója egy univerzális teremtőerő, mely nem csupán formálni képes a már létezőt, de újat is képes létrehozni. Tolkien valái és tündéi egyaránt rendelkeztek a will nevű tulajdonsággal, amelyet tavaly a Szent Viden Ankalimon emlékeim szerint valahogy úgy definiált, mint Arda megváltoztatásának, átformálásának képességét. Számomra mi sem jobb példa arra, hogy Eru az egyetlen isteni hatalom, mint hogy az Ainuk Muzsikája után az ő egyetlen szavára valósul meg, ölt anyagi formát az, amit az ainuk kigondoltak és eldaloltak. Ha nem hangzik el a bűvös szó (ugyebár Ea! - Legyen!), az ainuk minden will-je és hatalma sem lett volna elég, hogy a világot valóban megteremtse.
Zárásként pedig még egy aprócska megjegyzés, a legutóbbi Szilmarilok-idézethez. Mint tudjuk, a Szilmarilokat Bilbó fordította tündéből Völgyzugolyban, róla pedig simán elképzelem, hogy a szóismétlés kerülése okán, vagy akár egyszerű figyelmetlenségből istent írt vala helyett
icke
ignis sum quae contra frigus ardet
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
19 éve 2 hete #276310
Írta: Ninniach
Ezek szerint ma van a Meglepetések Napja. Amikor az emberek isteneknek nevezték a valákat, a númenóriak még haj de sehol sem voltak, Morgoth még javában uralta Thangorodrimet.
Ja, és még Sil, 8. fejezet, 'Of the Darkening of Valinor':
All we have to decide is what to do with the time that is given to us.
Ninniach válaszolt a következő témában: Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
Ben Kenobi írta:
És az egyszerű embernépek (akik nem a númenoriaktól származtak) valóban isteneknek is hitték a valákat, sőt szerintem az orkok is, bár szvsz később nem tudtak róluk, az Első Korban még tudnak róluk, és félnek tőlük (a Szilm. említi legalábbis).Ninniach írta: Icke: meglepetés
A Silmarillion-ban, azon belül a Valaquenta-ban (is) isteneknek nevezi a valákat, ezt az elnevezést igen okosan az Emberek szájába adva.
Ezek szerint ma van a Meglepetések Napja. Amikor az emberek isteneknek nevezték a valákat, a númenóriak még haj de sehol sem voltak, Morgoth még javában uralta Thangorodrimet.
Ja, és még Sil, 8. fejezet, 'Of the Darkening of Valinor':
But now upon the mountain-top dark Ungoliant lay; and she made a ladder of woven ropes and cast it down, and Melkor climbed upon it and came to that high place, and stood beside her, looking down upon the Guarded Realm. Below them lay the woods of Oromë, and westward shimmered the fields and pastures of Yavanna, gold beneath the tall wheat of the _gods_.All we have to decide is what to do with the time that is given to us.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
19 éve 2 hete #276307
Írta: Ben
basking in the sunshine of a bygone afternoon,
bringing sounds of yesterday into this city room.
Ben válaszolt a következő témában: Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
És az egyszerű embernépek (akik nem a númenoriaktól származtak) valóban isteneknek is hitték a valákat, sőt szerintem az orkok is, bár szvsz később nem tudtak róluk, az Első Korban még tudnak róluk, és félnek tőlük (a Szilm. említi legalábbis).Ninniach írta: Icke: meglepetés
basking in the sunshine of a bygone afternoon,
bringing sounds of yesterday into this city room.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
19 éve 2 hete #276305
Írta: Ninniach
Icke: meglepetés A Silmarillion-ban, azon belül a Valaquenta-ban (is) isteneknek nevezi a valákat, ezt az elnevezést igen okosan az Emberek szájába adva.
A mai nap második meglepetése: a HOME-ban szereplő írások nem mindig a már túlhaladott koncepciót képviselik - előfordult, hogy Christopher nem a legfrissebb változatot szőtte bele a szerkesztett Sil-be, mert az esetleg nem passzolt a többi szöveghez (mivel ugye Tolkien papa, ahányszor csak hozzányúlt valamihez, annyiszor változtatott rajta)
All we have to decide is what to do with the time that is given to us.
Ninniach válaszolt a következő témában: Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
icke írta: Üdvözletem!
Viszont teszi mindezt a HOME-sorozat köteteiben, amelyek, mint tudjuk, túlhaladott koncepciót képviselnek
icke
Icke: meglepetés
A Silmarillion-ban, azon belül a Valaquenta-ban (is) isteneknek nevezi a valákat, ezt az elnevezést igen okosan az Emberek szájába adva.A mai nap második meglepetése: a HOME-ban szereplő írások nem mindig a már túlhaladott koncepciót képviselik - előfordult, hogy Christopher nem a legfrissebb változatot szőtte bele a szerkesztett Sil-be, mert az esetleg nem passzolt a többi szöveghez (mivel ugye Tolkien papa, ahányszor csak hozzányúlt valamihez, annyiszor változtatott rajta)
All we have to decide is what to do with the time that is given to us.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
19 éve 2 hete #276281
Írta: icke
ignis sum quae contra frigus ardet
icke válaszolt a következő témában: Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
Üdvözletem!
Viszont teszi mindezt a HOME-sorozat köteteiben, amelyek, mint tudjuk, túlhaladott koncepciót képviselnek Bocsánat, én a többé-kevésbé véglegesített verzióból indultam ki.
icke
Viszont teszi mindezt a HOME-sorozat köteteiben, amelyek, mint tudjuk, túlhaladott koncepciót képviselnek
Bocsánat, én a többé-kevésbé véglegesített verzióból indultam ki. icke
ignis sum quae contra frigus ardet
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
19 éve 2 hete #276277
Írta: amanibhavam
Ez esetben maga Tolkien kap egy csúnya nagy ejnye-bejnyét, hogy olyan sokszor és következetesen "Istenek" "Gods" néven említi a Valákat. akik szinte minden tekintetben megfelelnek az ógermán-skandináv pantheon flórájának és faunájának. Az más kérdés, hogy mint szubkreátorokat alárendeli őket Erunak.
love is the shadow that ripens the wine
amanibhavam válaszolt a következő témában: Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
icke írta:
Anduin írta: Tolkiennél nem volt kifejezett vallás, mivel az istenek alapból léteztek, és a tündék ,,bármikor" beszélhettek velük.
Üdvözletem!
Istenek nem léteztek. Itt valaki vagy nem olvasott Szilmarilokat, vagy nem fogalmaz jól
J. R. R. Tolkien írta: "Kezdetben volt Eru, az Egyetlen, akit Ardán Ilúvatarnak neveznek; s először az ainukat teremtette, a szentségeseket, akik gondolatának szülöttei voltak, s vele voltak, mielőtt bármi mást teremtett volna.”
A valák is ainuk voltak, olyanok, akik leszálltak Ardára, a Világ Erőivé lettek, és magukra vállalták a Föld kormányzásának terhét, az azzal járó kötöttségekkel és gyengeségekkel együtt is.
icke
Ez esetben maga Tolkien kap egy csúnya nagy ejnye-bejnyét, hogy olyan sokszor és következetesen "Istenek" "Gods" néven említi a Valákat. akik szinte minden tekintetben megfelelnek az ógermán-skandináv pantheon flórájának és faunájának. Az más kérdés, hogy mint szubkreátorokat alárendeli őket Erunak.
love is the shadow that ripens the wine
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
19 éve 2 hete #276262
Írta: icke
Üdvözletem!
Istenek nem léteztek. Itt valaki vagy nem olvasott Szilmarilokat, vagy nem fogalmaz jól Ugye, mint tudjuk:
A valák is ainuk voltak, olyanok, akik leszálltak Ardára, a Világ Erőivé lettek, és magukra vállalták a Föld kormányzásának terhét, az azzal járó kötöttségekkel és gyengeségekkel együtt is.
icke
ignis sum quae contra frigus ardet
icke válaszolt a következő témában: Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
Anduin írta: Tolkiennél nem volt kifejezett vallás, mivel az istenek alapból léteztek, és a tündék ,,bármikor" beszélhettek velük.
Üdvözletem!
Istenek nem léteztek. Itt valaki vagy nem olvasott Szilmarilokat, vagy nem fogalmaz jól
Ugye, mint tudjuk:J. R. R. Tolkien írta: "Kezdetben volt Eru, az Egyetlen, akit Ardán Ilúvatarnak neveznek; s először az ainukat teremtette, a szentségeseket, akik gondolatának szülöttei voltak, s vele voltak, mielőtt bármi mást teremtett volna.”
A valák is ainuk voltak, olyanok, akik leszálltak Ardára, a Világ Erőivé lettek, és magukra vállalták a Föld kormányzásának terhét, az azzal járó kötöttségekkel és gyengeségekkel együtt is.
icke
ignis sum quae contra frigus ardet
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
19 éve 2 hete #276164
Írta: Mal-estel
A remény hal meg utoljára.
Mal-estel válaszolt a következő témában: Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
Szerintem a Gyűrűk Ura vallását -értem ezálatt a tündékét- nagyon jól megalkotta Tolkien. Senkit nem akarok vallásában megsérteni (távol álljon tőlem),de ha engem felszólítanának: válasszak milyen hitet akarok én ezt választanám. Nem korlátoz semmiben, nincsenek szabályok, nem kell templomba járni stb. Megbíznak benned, elhiszik, hogy ilyen szorítások (már ha ezek annak mondhatók) nélkül is tovább hiszel bennük.
Szorítások alatt például az alkohol, és sertés tiltását értem az araboknál.
Még egyszer elnézést, ha megsértettem valakit.
Szorítások alatt például az alkohol, és sertés tiltását értem az araboknál.
Még egyszer elnézést, ha megsértettem valakit.
A remény hal meg utoljára.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
19 éve 2 hónapja #270816
Írta: Lamy
Lamy válaszolt a következő témában: Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
Nem is akartam azonosítani, csak párhuzamot vontam. (Szakmai ártalom.) ))
Tolkien valái természetesen nem azonosíthatók semmi és senkivel: egyediek és mergismételhetetlenek, akárcsak egész Középfölde és világa.
))Tolkien valái természetesen nem azonosíthatók semmi és senkivel: egyediek és mergismételhetetlenek, akárcsak egész Középfölde és világa.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
19 éve 4 hónapja #262774
Írta: Angwen
Ilúvatar Gyermekeibe viszont az Elsőszülöttek is nyilvánvalóan beletartoznak.
"Bízz Istenben, és tartsd szárazon a puskaport!" (Oliver Cromwell)
Angwen válaszolt a következő témában: Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
Az, hogy tévedni emberi dolog, az nyilván csak az emberekre vonatkozik._Neo írta:
Felagund írta:
olorin.papa írta:
Panni írta:
Szerintem nem... Ha a Valák dalolták volna életre Ilúvatar Gyermekeit, akkor nem várták volna annyira az eljövetelüket, tudták volna, hogy mikor és hol kelnek életre. De lehet, hogy tévedek...Felagund írta: Elnézést...
Nem a Valák dalolták életre (persze a Főnökkel együtt) Ilúvatar Gyermekeit?
Nem tévedsz, "mert Ilúvatar egyedül teremtette gyermekeit, akik a harmadik dallammal jöttek, és még nem voltak jelen Ilúvatar első dallamában, és egyetlen ainu sem vett részt a megalkotásukban" (A Szilmarilok 18. old)
Ahha...
Hát, mint mondják, tévedni emberi dolog
Bocs, de ez nem csak az emberekre vonatkozik?
Ilúvatar Gyermekeibe viszont az Elsőszülöttek is nyilvánvalóan beletartoznak. "Bízz Istenben, és tartsd szárazon a puskaport!" (Oliver Cromwell)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
19 éve 4 hónapja #262750
Írta: Panni
"Akkor történt, hogy Orome keletnek lovagolt vadászat közben, majd északnak fordult a Melcar partjain, s eljutott az Orocarni, a Keleti Hegység árnyékába. S ekkor Nahar nagyot nyerített és megtorpant. És Orome elcsodálkozott, és némán ült, mert úgy tetszett neki hogy a csillagok alatti csendes vidéket a távolból sok-sok daloló lény hangja tölti be.
Így bukkantak rá a valák -mintegy véletlenül- azokra, akiket oly régen vártak."
Az én értelmezésem szerint ez arra utal, hogy a tündékre is vonatkozik. A Valák nem tudták, pontosan hol és mikor kelnek életre. Bár Mandosnak korábban volt egy mondata, ami arra utal, hogy ő tud valamit...
"Ilúvatar Gyermekei valóban ebben a korszakban érkeznek, de még nem. S az is elhatároztatott, hogy az Elsőszülöttek a sötétben jönnek ..."
"Amikor táncolsz, nem az a célod, hogy egy bizonyos pontra megérkezz a táncparketten, hanem hogy minden lépést élvezz, míg odaérsz." (Wayne Dyer)
Panni válaszolt a következő témában: Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
_Neo írta:
Felagund írta:
olorin.papa írta:
Panni írta:
Szerintem nem... Ha a Valák dalolták volna életre Ilúvatar Gyermekeit, akkor nem várták volna annyira az eljövetelüket, tudták volna, hogy mikor és hol kelnek életre. De lehet, hogy tévedek...Felagund írta: Elnézést...
Nem a Valák dalolták életre (persze a Főnökkel együtt) Ilúvatar Gyermekeit?
Nem tévedsz, "mert Ilúvatar egyedül teremtette gyermekeit, akik a harmadik dallammal jöttek, és még nem voltak jelen Ilúvatar első dallamában, és egyetlen ainu sem vett részt a megalkotásukban" (A Szilmarilok 18. old)
Ahha...
Hát, mint mondják, tévedni emberi dolog
Bocs, de ez nem csak az emberekre vonatkozik?
"Akkor történt, hogy Orome keletnek lovagolt vadászat közben, majd északnak fordult a Melcar partjain, s eljutott az Orocarni, a Keleti Hegység árnyékába. S ekkor Nahar nagyot nyerített és megtorpant. És Orome elcsodálkozott, és némán ült, mert úgy tetszett neki hogy a csillagok alatti csendes vidéket a távolból sok-sok daloló lény hangja tölti be.
Így bukkantak rá a valák -mintegy véletlenül- azokra, akiket oly régen vártak."
Az én értelmezésem szerint ez arra utal, hogy a tündékre is vonatkozik. A Valák nem tudták, pontosan hol és mikor kelnek életre. Bár Mandosnak korábban volt egy mondata, ami arra utal, hogy ő tud valamit...
"Ilúvatar Gyermekei valóban ebben a korszakban érkeznek, de még nem. S az is elhatároztatott, hogy az Elsőszülöttek a sötétben jönnek ..."
"Amikor táncolsz, nem az a célod, hogy egy bizonyos pontra megérkezz a táncparketten, hanem hogy minden lépést élvezz, míg odaérsz." (Wayne Dyer)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
19 éve 4 hónapja #262743
Írta: _Neo
Bocs, de ez nem csak az emberekre vonatkozik?
"Ötszáz, bizony, dalolva ment
Lángsírba velszi bárd:
De egy se birta mondani
Hogy: éljen Eduárd. -"
_Neo válaszolt a következő témában: Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
Felagund írta:
olorin.papa írta:
Panni írta:
Szerintem nem... Ha a Valák dalolták volna életre Ilúvatar Gyermekeit, akkor nem várták volna annyira az eljövetelüket, tudták volna, hogy mikor és hol kelnek életre. De lehet, hogy tévedek...Felagund írta: Elnézést...
Nem a Valák dalolták életre (persze a Főnökkel együtt) Ilúvatar Gyermekeit?
Nem tévedsz, "mert Ilúvatar egyedül teremtette gyermekeit, akik a harmadik dallammal jöttek, és még nem voltak jelen Ilúvatar első dallamában, és egyetlen ainu sem vett részt a megalkotásukban" (A Szilmarilok 18. old)
Ahha...
Hát, mint mondják, tévedni emberi dolog
Bocs, de ez nem csak az emberekre vonatkozik?
"Ötszáz, bizony, dalolva ment
Lángsírba velszi bárd:
De egy se birta mondani
Hogy: éljen Eduárd. -"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
19 éve 4 hónapja #262735
Írta: Felagund
Ahha...
Hát, mint mondják, tévedni emberi dolog
Our knees do not bend easily
Felagund válaszolt a következő témában: Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
olorin.papa írta:
Panni írta:
Szerintem nem... Ha a Valák dalolták volna életre Ilúvatar Gyermekeit, akkor nem várták volna annyira az eljövetelüket, tudták volna, hogy mikor és hol kelnek életre. De lehet, hogy tévedek...Felagund írta: Elnézést...
Nem a Valák dalolták életre (persze a Főnökkel együtt) Ilúvatar Gyermekeit?
Nem tévedsz, "mert Ilúvatar egyedül teremtette gyermekeit, akik a harmadik dallammal jöttek, és még nem voltak jelen Ilúvatar első dallamában, és egyetlen ainu sem vett részt a megalkotásukban" (A Szilmarilok 18. old)
Ahha...
Hát, mint mondják, tévedni emberi dolog
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
19 éve 6 hónapja #256933
Írta: Panda
Panda válaszolt a következő témában: Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
Szerintem a valák közelebb állnak Ilúvatar gyermekeihez (csak hogy szokás szerint magam ellen beszéljek), mint magához Eruhoz. A gyermekek egy része testközelben élt velük/találkoztak, beszélgettek, ilyenek, de Eruval nem kommunikáltak, tőle teljesen függetlenül voltak/vannak.
Grat a Középfölde Kutatók Rendjének a megalakuláshoz! (Tetszik a név. )
Grat a Középfölde Kutatók Rendjének a megalakuláshoz! (Tetszik a név.
) Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
19 éve 6 hónapja #256709
Írta: Ankalimon
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Ankalimon válaszolt a következő témában: Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
Középfölde Kutatók Rendje (Heren Nolmion Endórëo - HNE)
Megalakult a Középfölde Kutatók Rendje (Heren Nolmion Endórëo - HNE), mint az MTT legújabb csoportja.
A HNE csoport a tolkieni mitologikus világ belső összefüggéseinek saját szabályai szerinti kutatását végzi. A mű belső nézőpontjából vizsgáljuk Középfölde, illetve egész Arda, történelmi, földrajzi, hadtudományi, kultúrtörténeti, filozófiai, vallási kérdéseit, nagyjából úgy, ahogy most a Középfölde topikokban zajlik.
A HNE célja, hogy a fórumon zajló online diskurzust kiegészítse havonta megrendezendő személyes találkozásokkal, ahol egy-egy téma intenzívebb, alaposabb megtárgyalására is lehetőség nyílik, illetve alkalom nyílik a szakirodalom feldolgozására, az általános középfölde kutatási módszertanok bemutatására és az érveléstechnika fejlesztésére.
Várjuk a további csatlakozókat!!!
A HNE topikban.
Megalakult a Középfölde Kutatók Rendje (Heren Nolmion Endórëo - HNE), mint az MTT legújabb csoportja.
A HNE csoport a tolkieni mitologikus világ belső összefüggéseinek saját szabályai szerinti kutatását végzi. A mű belső nézőpontjából vizsgáljuk Középfölde, illetve egész Arda, történelmi, földrajzi, hadtudományi, kultúrtörténeti, filozófiai, vallási kérdéseit, nagyjából úgy, ahogy most a Középfölde topikokban zajlik.
A HNE célja, hogy a fórumon zajló online diskurzust kiegészítse havonta megrendezendő személyes találkozásokkal, ahol egy-egy téma intenzívebb, alaposabb megtárgyalására is lehetőség nyílik, illetve alkalom nyílik a szakirodalom feldolgozására, az általános középfölde kutatási módszertanok bemutatására és az érveléstechnika fejlesztésére.
Várjuk a további csatlakozókat!!!
A HNE topikban.
Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
19 éve 6 hónapja #255535
Írta: Gilg (Gwindorn)
Gilg (Gwindorn) válaszolt a következő témában: Mitológia, vallás, filozófia Középföldén
A Iluvatar Gyermekei közé nem csupán a tündék, hanem az emberek is tartoznak és ha belegondolunk...
Ha nem is feltétlenül egyezik meg a távolság Iluvatar gyermekei és a valák ill. valák és Eru között, de úgy gondolom hogy a valák azért sokkal közelebb álnak e szempontból Eruhoz.
Ha nem is feltétlenül egyezik meg a távolság Iluvatar gyermekei és a valák ill. valák és Eru között, de úgy gondolom hogy a valák azért sokkal közelebb álnak e szempontból Eruhoz.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Oldalmegjelenítési idő: 0.599 másodperc
