Vimpár Gittegylet

Alyr: mi mást vársz egy átlagnézőknek készülő vámpírfilmtől? (ebben az a szörnyű, h meg fogom nézni, kár mennyire nem jön be a 'mindent a szemnek semmit az agynak" filmek)

Egyébként más:

photobucket.com/albums/v88/thaur ... 010197.jpg -talán ide tartozik leginkább (londoni tábla ami egy Mayfair feliratot tartalmaz:)) én jókat szórkaoztam ott rajta, azért is fényképeztem le
A másik:
Franciahonban is vannak vámpírok vagy legalábbis a rajongóik (ezenkívül mondjuk nem sok nyomukat láttam )
img.photobucket.com/albums/v88/t ... 010051.jpg

Estel: beírásod nagy örömmel és megnyugvással töltötte el szívemet, hiszen ha jól olvasom, ennek értelmében soha többé nem fordulhat elő olyan beÖlelés, amely esetében a másik tiltakozik/tiltakozott/és/ vagy utólag tudja/tudta meg, hogy ő a vimpárság létállapotába került.

A közösség szétszórásához: eléggé épeszű és ép lelkületű embernek tudom magam ahhoz, hogy ne bántsam azokat, akik iránt alapvetően pozitív érzéseket táplálok....

ÉS:

ígéretet teszek arra, hogy sem a múltban, sem a jelenben, sem a jövőben nem volt és nem lesz célom eme közösség bárminő eszközökkel való szétszórása.

Viszont: ha lesz bármiféle szkepszisem dolgokkal kapcsolatban, hangot fogok adni.
Ha valakit érzelmeiben megbántottam, elnézést érte.

Estel, ha én pl "kitagadtatom" magam, a beÖleltjeimmel mi lesz? Ők sem lesznek többé vimpárok? [size=9:3o91iayi](Alcar sztem máig nem fogta fel/fogadta el, hogy az )[/size]

Különös... vagy az én emlékeim csalnak, vagy az alább leírtakra külön klánból történő származás miatt tekintünk különféleképpen, mindenesetre úgy rémlik, amikor tiszteletbeli vimpárrá lettem fogadva, két és fél éve*, majd beÖlelt deagol ugyanazon év szeptemberének végén**, még ugyanúgy nem volt különösebb feltételhez kötve a beÖlelés, mint ahogy most sincs - legalábbis a mi klánunkban; (ha Lestat klánjában ez nem így szokás, az - visszatekintve - már régóta nem az egész vimpártársadalom dolga, hanem az egyéni ízlésé... és abban, hogy így alakult, talán az ízlésnél sokkal prózaibb okai is vannak, mint például az alábbi folyamat középső szakaszában adódó nehézségek:

1. Kiszemelés - akár beÖlelő akár beÖlelendő részéről,
2. egyeztetés a beÖlelés helyéről és idejéről, majd
3. találkozás, beÖlelés, aztán Welcome.

Ez talán - hosszú távon - káros szokás volna? Vizsgáljuk meg.

Jelenleg ez a klán teszi ki a vimpárok létszámának nagyobbik részét (ugyanúgy, mint két éven át folyamatosan tette.) A vimpár-oldal, azon belül az összesített családfa (108 fővel) - valamint kissé ironikus módon az (önmaga számára immár szintén külön rangra számot tartó) AVE maga is - ennek a klánnak köszönheti a létét. A valaha maroknyi - pár fős - Gittegylet immár az MTT létszámának mintegy felét kitevő közösséggé nőtte ki magát, saját Subculture-ként vesz részt a Tolkien_hu fórum mindennapjaiban. Mindezzel valóban minőséget vesztettünk? Ha igen, szerintetek konkrétan mégis mikortól?

Amikor a topik közepetáján - az ún. erőszakos beÖlelések nagy hulláma után - a szabályzat leírására sor került - Gusztáv Szelleme segítségével - igyekeztem a két év során felmerült valamennyi fontosabb szempontot érinteni a vimpárlét terjesztésével kapcsolatban, de "Gusztáv vérének felhigulásával", mint a vimpár-létállapot fő minőségrontó elvével akkor sem értettem, és egyelőre - ilyen létszámnál - azóta sem értek egyet, elkeserítően, sőt, fájdalmasan nevetségesnek (avagy egy szóval tragikomikusnak) tartom, hiszen a 'célközönség' nem pusztán az MTT, hanem - már eredetileg is - az internetes fórumunkon is olykor túlnövő ismerettségi kör, mely azóta is folyamatosan kiterjed, és Gusztáv vérét személy szerint a maga kilenc beÖleltjével nem tartom olyan kevésre, mint a kevésbé népes klánok tagjai - a felhígulás azt hiszem, még bőven várat magára.

Ami a vimpárlét "varázsát" illeti, azt nem igazán tartom létszámfüggőnek, hiszen minden egyes beÖlelésnek megvan a maga varázsa a két érintett számára, amelyet külső megfigyelő aligha élhet át, ugyanúgy, ahogy a vimpárnemzedékek - egy élő organizmus növekedéséhez hasonlítható - szétágazásának varázsát sem; burjánzása kóros és káros, önpusztító daganathoz, vagy növekedő fához illetve facsoportuláshoz hasonlít inkább? Ez is inkább rajtunk múlik, nem másokon (mint pl. Hegelen).
A szaporodás természetes jelenség, hacsak nincs, ami korlátozza. A korlátozást egyrészt (külsőleg) az AVE vállalta magára, összegyűjtve mindazokat, akik ebben nem szeretnének részt venni. Másrészt (belsőleg) ismételten felmerült a kérés, hogy ne ész nélkül Öleljünk be boldog-boldogtalant. Harmadrészt ott a végső esély, az örökre szóló kitagadás intézménye, amely egymaga is képes lenne biztosítani a szaporodás teljes megállítását, és az öregektől indulóan akár a teljes létszámredukálást a minimális szintre, ha valóban erre lenne szükség...

Mindazonáltal úgy látom - és remélem, ezzel nem vagyok egyedül - hogy a szaporodás jelenlegi ütemi ez utóbbi 'megoldást' semmiképpen nem indokolja, kivéve bárki olyan vimpár számára, aki nem érzi magát (esetleg valamelyik utódját) méltónak a vimpárlétre, és végleg meg kívánja szüntetni az ezzel járó áldatlan állapotot. Az önszántukból kívülállóknak pedig a békés együttélés - mondhatnánk, szimbiózis - kell? Ennek akadályáról - részünkről a fentiek alapján - személy szerint nem tudok.

[size=9:36jg8rc6]* 2002 március 19. délelőttjén
** 21.-én délután, az első élő találkozás alkalmával, és a köszöntéssel úgyszólván egyidőben[/size]

Icke: hát ciki, de nézzük csak, a Vampireben is ez történt egy idő után... az öregek ott lenézik a fiatalokat, asszem itt is.. mert félnek tőlük... itt is ez van ám
Nincs az egész társadalomra irányuló szabályzás... tudod azt kéne, h minden ölelést megbeszélni 1 tanáccsal stb (ezt most csakazé tom, mert nekem a HP klubon belül van 1 tök titkos szervezetem, ami lassan 1 éves és tényleg teljesen titkos, senki nem tud róla, az ottani tagokat megszavazzuk!)... vagy csak törödj bele, divat a vimpárság

Jihháá, csatlakozz az Unióhoz! Az ellenállás reménytelen. Assimilate. Sok kis egyforma vimpár, az új jövő.

Szvsz nem kéne erőltetni az elitizmust a vimpárság kapcsán (sem). Oké, már majdnem mindenki vimpár, de ettől még ha vki nagyon identitáéstudatot akar szerezni, még mindig lehet büszke a vérvonalára, stb.Meg nem is fontos hűdenagy dolognak tartani a vimpárságot, elvégre vámpírokat sokan szeretik, talán ezt az arány leképezi a jelenlegi .

salalalalllalalllalaaa

Üdvözletem!

Szomorú látnom, hogy a régóta halódó vimöpártopik pont egy ilyen kellemetlen téma kapcsán látszik újra felélénkülni. Mindemellett kötelességem, hogy jómagam is kifejtsem véleményem a kérdéskörben.
Estel, bármennyire is tisztellek téged, mint öreg, régi vimpárt - minden szempontból -, ezúttal ellened kell állást foglaljak. A Vimpár Gittegylet - tudtommal - eredetileg alig maréknyi érdeklődő szervezete volt, ahova nem lehetett csak úgy ex has bekerülni. Mostanra azonban a vimpárok száma jóval száz fölött van, ami a százötven-kétszáz nagyjából aktív MTT-szereplővel összehasonlítva egy meglehetősen brutális mennyiség. Igenis tucatcuccá vált a vimpárság, éspedig pont azért, mert nincs semmiféle feltétele annak, hogy valaki vimpárrá váljon. Elég keresnie egy kellőképp Ölelkező kedvű vimpárt - ami, és itt megint a mennyiség problémája jön elő, száz tag között nem valami nehéz feladat -, és két pillanat múlva már kész is van. Nem jelent rangot, teljesítményt az, ha valaki vimpár, csupán egy legyintést vált ki: még egy... Úgy tűnik, a vimpárok társadalma egyre jobban idomul a xenomorfokéhoz; egyetlen királynő, rengeteg harcos, egyetlen cél, a szaporodás.
Az AVE, bármennyire is fáj kimondanom, tisztábban látja a helyzetet, mint Estel vagy a vimpárok többsége. Valóban tömegcikké váltunk. Vaóban elvesztette a varázsát ez az egész, mert többé nem egy különleges kisebbség, hanem egy, az MTT túlnyomó többségét magába foglaló csoportosulás.
Namarienek is pár szó. Ölelési tilalom továbbra sincs, erőszakos Ölelés pedig egyetlen egyszer sem fordult még elő. Mindig az utód beleegyezésével, mi több, általában kifejezett kérésére Ölelünk. Ezt egyébként Gusztáv Üzenete is tartalmazza, mint alapvető erkölcsi szabályt.

icke

Phaedra/Namarie írta: Ha objektív kívülálló kérdezi, hogy mit jelent az, hogy vimpárokl vagytok, mit felenétek? vagyis: számotokra mit jelent vimpárnak lenni és a Vimpár Gittegyletbe tartozni? (Természetesen ezt fel lehet tenni úgy, hogy miért jó MTT-snek, adott felekezethez, szervezthez tartozónak lenni)

Mert viccces, mert utal valamennyire arra, hogy szeretem a vámpíros gondolkodáskört, mert a többieket is érdekli a téma, meg a holdfény, meg megminden. De szvsz nem szabad túl komolyan venni, hisz ez csak egy apró szelete az életünknek...

Bocsánatot kérek, ha kijelentésem kissé erősre sikerült. Nem állt szándékomban.
Leginkább azok ellen szólt akik - jobb hasonlattal élve - bányásznak a Helm szurdok barlangjaiban, s nem azoknak, akik - Gimli módszerével - mesterként, fontolva alakítják.

Csakhogy téged senki nem vádolt összebeszéléssel.
És te nem hangoztatod, hogy a vimpárság tömegcikk, már alig van olyan, aki nem vimpár, várjuk meg, mit mond a topicgazda, akivel egy véleményen vagyunk, és ilyesmik... Amikor az AVE megalakult, még a egyes vimpárok módszerei voltak aggasztóak... Mostanra ez - érzésem szerint - megfordulni látszik.

Azt hiszem, félreértettük egymást:

Ery meg én NEM beszéltünk össze senki ellen.
A terjeszkedés ellen nincs kifogásom, (miért volna) csak az erőszak ellen.(Épeszű embernek nem kell magyarázni, miért)

Az hogy valakik ellen, vagy egy jelenség ellen vagyok, nagyon nagy különbség!!!!

És az, hogy ellene vagyok, adott esetben nagyon sokat segíthet. meg ha nem, akkor is vannak elvek- erkölcsi elvek- amiket tiszteletbe kell tartani még akkor is, ha valaki egy adott közösség tagja. ha ezeket nem tartják be, elérik, hogy ellenük forduljanak. Ez jobb lenne?

Ery és az én véleményem- összebeszélés nélkül- egyezik abban, hogy kár egy eredetileg értékes, a tagok számára tartalmas csoport értékbeli kiüresedéséért.

Hozzászólásom pont arra irányult, hogy a vimpároknak minél jobb legyen.

Ha objektív kívülálló kérdezi, hogy mit jelent az, hogy vimpárokl vagytok, mit felenétek? vagyis: számotokra mit jelent vimpárnak lenni és a Vimpár Gittegyletbe tartozni? (Természetesen ezt fel lehet tenni úgy, hogy miért jó MTT-snek, adott felekezethez, szervezthez tartozónak lenni)

Mert ha van rá felelet, és sokat nem kell ezen gondolkodni, az jó. Ha sokat kell gondolkodni, akkor az adott közösségbe való tartozás értelme kérdőjeleződik meg. És ezt nem csak a Vimpárokra, hanem általánosságban értem.

Az élni és élnihagyni normája nekem is fontos.

Amikor a fentiekhez hasonló kérdéseket teszek fel, nemcsak itt, ezek olyan kérdések, amik egy közösséget- bárhol a földkerekségen- érintenek.

A komikus jelzőt természetesen nem a megállapítás tartalmára, hanem a megállapításra magára értettem...
Messze nem vimpár ugyanis mindenki. És a "tucatcucc" egy kicsit pejoratívnak és demagógnak hangzik számomra, ismervén a vimpártársadalom tagjainak többségét. Az pedig, hogy e társadalom tagjai mivel töltik el vimpárlétük napjait, nem hinném, hogy attól kéne függjön, hogy egy (eredetileg) ellenük - pontosabban terjeszkedésük erőszakos volta miatt, eme terjeszkedés meggátolása céljából - létrehozott csoportosulás tagjai kitalálnak "kibicként". Békés egymás mellett élés alatt azt hiszem, ezt (is) kéne értenünk. :look: Élni és él(őhal)ni hagyni. Köszöntem.

Kérdés: ha feloldódik az ölelési tilalom, ugye megkérdezitek a beÖlelendőket, hogy akarnak-e vimpárok lenni?

Értékvesztés ellen: szerintem a Vimpárok találjanak ki valami munkát maguknak, ami jobban összetartja a közösséget, és egyben tartalommal tölti meg.

Estel Adániel írta: Oké, elhiszem.
Azt is, hogy megalapozott.
De hogy már majdnem mindenki vimpár...
...az azért egy picit komikus.

Kicsit? Nagyon! Pontosan erről van szó! Most már az egészben nincs semmi pláne... tucatcucc lett belőle, tömegtermék...

Oké, elhiszem.
Azt is, hogy megalapozott.
De hogy már majdnem mindenki vimpár...
...az azért egy picit komikus.

Estel Adániel írta: A befolyásoltsági háló kezd egész szépen kirajzolódni...

Ez egy magánvélemáény, nem befolyásolt ebben senki.

A befolyásoltsági háló kezd egész szépen kirajzolódni...

Ery írta:

Yiqqe Linyaqussu írta: Bár, ha jól meggondolom, az is kész csoda, hogy idáig kibírta a nép Ölelgetés nélkül.

icke

Tekintve, hogy már alig van olyan aki nem vimpár...

Egyetértek. Nagyon el lettünk szaporodva.

No comment.

Yiqqe Linyaqussu írta: Bár, ha jól meggondolom, az is kész csoda, hogy idáig kibírta a nép Ölelgetés nélkül.

icke

Tekintve, hogy már alig van olyan aki nem vimpár...

Üdvözletem!

Nos, a véleményem.
Ölelések történtek. Ez van, nem tudok mit csinálni. Tilalom nincs, nem is volt, csak nagyon szépen megkértem mindenkit, hogy egy darabig tartózkodjon a szaporodás kellemes műveletétől. Ami lezajlott, lezajlott, a már beÖlelt vimpárokat nincs alapom kitagadtattni - ha lenne, se tenném -, és remélem, hogy hasznos tagjai lesznek kicsiny közösségünknek.
A kérésemet nem fogom megismételni. Valahogy fölöslegesnek érzem, hogy tovább szövegeljek, mikor láthatóan igen kevés eredménye van. Bár, ha jól meggondolom, az is kész csoda, hogy idáig kibírta a nép Ölelgetés nélkül.

icke

Felagund írta: Hali!

Csak azért írok, mert végre láttam az "Interjú a vámpírral"-t, és mgdöbbentően jó volt! 8O :itscool:
(A húgomnak is tetszett, bár gyanítom hogy a szereposztás is erősen belejátszott... )

Ezek után lehet, hogy én is lecsapok a könyvre

A könyv még jobb.

Boo!

Khmmm, az Interjú a V-vel c. film meglepően jó volt. A szereposztás is jó, hiszen a vámpírok gyönyörűek....
A könyv kicsit máshogyan adja vissza mindezt.

Hali!

Csak azért írok, mert végre láttam az "Interjú a vámpírral"-t, és megdöbbentően jó volt! 8O :itscool:
(A húgomnak is tetszett, bár gyanítom hogy a szereposztás is erősen belejátszott... )

Ezek után lehet, hogy én is lecsapok a könyvre

Yiqqe Linyaqussu írta: Öreg alatt egyaránt érthető magas generációs, illetve régi vimpár is. Sajna, mindkét kategória meglehetősen foghíjas aktív tagok szempontjából.

icke

/me öreg, és aktív is, amint a mellékelt ábra mutatja... (Nem hinném, hogy bármi kifogás lehetne egy olyan beÖlelés ellen, amelyet a részemről pár hete történő felajánlás után az illető átgondolt és megfontolt beleegyezése előzött meg. Mellesleg szándékomat Yiqqével is közöltem, még a beÖlelés előtt.)

Estel Adániel írta: Akkor nem csak ti maradtatok le valamiről...
AVE-s propaganda?

Hárítom. Semmi ilyesmiért nem lobbyzok. Hagyjuk a döntést a topikgazdira.
Kölyök: Várjuk a véleményed.

Nem. Ha jól rémlik, felső rendelkezés Lestattól...

Csak akkor perpill nekem is kiment a fejemből!


Ja, és ÜDV KÖZTÜNK, FIAM!!!

Akkor nem csak ti maradtatok le valamiről...
AVE-s propaganda?