Király kéz, gyógyító kéz
Telcontar + Namrie köszönöm az érdekes gondolatokat. Eldarionról még keveset tudok, úgyhogy a sejtéseimet megtartom magamnak.telcontar írta: Ilúvatar dallama ott volt a világban. Szabad akaratot biztosított az Embernek, és lehetőséget, hogy azt kezdjen saját hatalmával, amit akar. Ugyanakkor rendre segített azokon, akik az ő útját követték. Ahogy a númenoriak egyre rövidebb életűekké váltak, ahogy a gondoriak fokozatosan elvesztették az örökölt hatalmat és tudást, úgy kapta vissza mindezeket a tiszta szívű és akaratú Aragorn. Megkockáztatom, ha ő más jellemű lett volna, nem lett volna ilyen gyógyító hatalma.
Ennél fogva, ha ezt lehetségesnek tartjuk, akkor kijelenthetjük, hogy a kezében közvetlenül Ilúvatar hatalma jelent meg.
Ugyanakkor fontos, hogy Középföldén az uralkodók - Szauron, mint Morgoth-pap kivételével - sosem próbáltak istenek, valák vagy más hatalmak képviselőjeként szólni.
Mensch werden ist eine Kunst.
06 20 99 29 525
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ecthelion írta:
Felagund írta:
Ecthelion írta: Tetszik ez a dolog, viszont:
telcontar írta: Ugyanakkor fontos, hogy Középföldén az uralkodók - Szauron, mint Morgoth-pap kivételével - sosem próbáltak istenek, valák vagy más hatalmak képviselőjeként szólni.
Gandalf például mint Manwe követe járta középföldét! Mondhatjuk-bár már félőn jelentem ki- hogy az ő helytartója volt Középföldén! Bár ő nem volt uralkodó...
Szvsz ez túlzás. Gandalf sosem hanogztatta, hogy ki küldték, és tudtommal mikor még mondta is, hogy "a Tengeren Túlról", akkor sem említett egyetlen Valát sem...
Arra, hogy Manwe helytartója lenne, abból következtettem, hogy a Gyűrű Keresése szerint ő Manwe maiaja volt, és ő választotta őt harmadiknak.
Persze ez a rész csak itt jelent meg, szóval nem is biztos hogy Tolkien meghagyta volna ezt az értelemezést (A Szilmarilokban például "Lórienben lakozott, ám gyakran fordult meg Nienna házában is..." -> vagyis elvileg Lórien maiaja(?))
Végül is szolgálhatott több valát, Melian is ezt csinálta...
Toujours pur
kiejtés: "liedesz"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Felagund írta:
Ecthelion írta: Tetszik ez a dolog, viszont:
telcontar írta: Ugyanakkor fontos, hogy Középföldén az uralkodók - Szauron, mint Morgoth-pap kivételével - sosem próbáltak istenek, valák vagy más hatalmak képviselőjeként szólni.
Gandalf például mint Manwe követe járta középföldét! Mondhatjuk-bár már félőn jelentem ki
Szvsz ez túlzás. Gandalf sosem hanogztatta, hogy ki küldték, és tudtommal mikor még mondta is, hogy "a Tengeren Túlról", akkor sem említett egyetlen Valát sem...
Arra, hogy Manwe helytartója lenne, abból következtettem, hogy a Gyűrű Keresése szerint ő Manwe maiaja volt, és ő választotta őt harmadiknak.
Persze ez a rész csak itt jelent meg, szóval nem is biztos hogy Tolkien meghagyta volna ezt az értelemezést (A Szilmarilokban például "Lórienben lakozott, ám gyakran fordult meg Nienna házában is..." -> vagyis elvileg Lórien maiaja(?))
"A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ecthelion írta: Tetszik ez a dolog, viszont:
telcontar írta: Ugyanakkor fontos, hogy Középföldén az uralkodók - Szauron, mint Morgoth-pap kivételével - sosem próbáltak istenek, valák vagy más hatalmak képviselőjeként szólni.
Gandalf például mint Manwe követe járta középföldét! Mondhatjuk-bár már félőn jelentem ki
Szvsz ez túlzás. Gandalf sosem hanogztatta, hogy ki küldték, és tudtommal mikor még mondta is, hogy "a Tengeren Túlról", akkor sem említett egyetlen Valát sem...
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
telcontar írta: Ugyanakkor fontos, hogy Középföldén az uralkodók - Szauron, mint Morgoth-pap kivételével - sosem próbáltak istenek, valák vagy más hatalmak képviselőjeként szólni.
Gandalf például mint Manwe követe járta középföldét! Mondhatjuk-bár már félőn jelentem ki
- hogy az ő helytartója volt Középföldén! Bár ő nem volt uralkodó... "A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
telcontar írta:
Ecthelion írta: Tehát ezek szerint Aragorn mint Ilúvatar vagy valamelyik vala jelnik meg? Vagy belőle ered az ereje??
Ha rosszul értelmeztem a leírtakat akkor elnézést...
Végső soron minden erő Ilúvatarból ered.
De ennél konkrétabban is így van: Aragorn Elrosnak a leszármazottja, akinek Lúthien a dédanyja volt, aki pedig Melian, a Maia lánya...
Tehát Aragorn ereje (részben) Melianra vezethető vissza.
Ja hát persze
Én nem futattam végig ezt a gondolatmenetet "A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk, I have a work station."
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Ecthelion írta: Tehát ezek szerint Aragorn mint Ilúvatar vagy valamelyik vala jelnik meg? Vagy belőle ered az ereje??
Ha rosszul értelmeztem a leírtakat akkor elnézést...
Végső soron minden erő Ilúvatarból ered.
De ennél konkrétabban is így van: Aragorn Elrosnak a leszármazottja, akinek Lúthien a dédanyja volt, aki pedig Melian, a Maia lánya...
Tehát Aragorn ereje (részben) Melianra vezethető vissza.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
3.Aragorn írta:
telcontar írta: És szimbolikusan még összetettebb lehet a Királyi Gyógyító Kéz misztériuma. Ezt az oldalt talán még nm veséztük ki annyira.
Egyetértek.
Talán a gyógyító kéz hasonló értelmezésben jelenik meg nála, mint Jézusnál. Itt arra gondolok, hogy Aragorn is megváltó volt a népének bizonyos értelemben.
inkább heklyreállítja az eredeti állapotot. azt valósítja meg, aminek Gondorban ÉS Númenorban mindvégig kellett volna, hogy legyen.
Szvsz Gondort pszichésen is gyógytja, és ha már Jézusnál tartunk- éppúgy helyrehozza a númenori királyok bűnét (persze más térben és időben) mint Jézus Ádámét.
"ó, én vad atyámfiai, nem fog átok: elmegyek én tihozzátok"
"Gyere ide, ne félj! Biztonságban vagy a biztonságban lévők között!"
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
telcontar írta: És szimbolikusan még összetettebb lehet a Királyi Gyógyító Kéz misztériuma. Ezt az oldalt talán még nm veséztük ki annyira.
Egyetértek.
Talán a gyógyító kéz hasonló értelmezésben jelenik meg nála, mint Jézusnál. Itt arra gondolok, hogy Aragorn is megváltó volt a népének bizonyos értelemben.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
(Sőt, az arabok a mai napig fürdőköpenyben járnak).
Középföldén Beleriand pusztulási is jelentős éghajlatváltozást hozhatott, ami a helyi növényvilágot talán érzékenyen érintette. Érdekes, hogy a tündék varázsa a növényvilágot is jelentősen megváltoztatta saját hatáskörében. És azt is tudjuk, hogy a mallorn egynemű és önbeporzó.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Felagund írta:
Phaedra/Namarie írta:
Nóli írta: Vagy csak jelentéktelen külseje miatt senki nem figyelt fel rá, és feledés borítja régi ismereteinket róla
Off: nem biztos: Az ókorban a Földközi-tenger partvidékén volt egy növény, amit fogamzásgátlásra használtak. Mára már nincs belőle egy szál se.
Szerinted az volt az??? :dead:
Végülis, Frodónak sose született gyereke.
(ellenben Éowynnak ha jól tudom igen, de akkor már amúgyis el volt száradva a növény.)
Phaedra: Ez nem csoda, a mediterráneum éghajlata elég sokat változott az utóbbi párezer évben. ( Hannibál korában a Szahara még sok helyen félsivatag volt és elefántok éltek benne)
"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/
"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
telcontar írta: ínem is lesznek. AMit foldanya nem szult meg, azt a gyogyszergyartok es genetikusok se fogjak megkrealni.
Ne vegyél rá mérget
Our knees do not bend easily
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
A Tolkien.hu weboldalon megadott adatokat (különösképpen az alábbi adatokat: név, telefonszám, e-mail cím, életkor, szülő/gondviselő neve és e-mail címe, illetve a tevékenységünkre és programjainkra vonatkozóan megjelölt érdeklődési körök, a tájékoztató levelek és a bennük található linkek megnyitása illetve a rendezvényeinken való részvétel ténye) a Magyar Tolkien Társaság az Ön részére nyújtott on-line szolgáltatásaink biztosításához, programjainkon való részvételhez kapcsolódó nyilvántartások vezetésének érdekében, továbbá a tevékenységünkről és programjainkról nyújtott tájékoztatás céljából tárolja.
Adatai megadásával Ön kifejezetten hozzájárul azok fenti célok érdekében történő felhasználásához. A Magyar Tolkien Társaság a hatályos törvényi előírásoknak megfelelően, csak addig tárolja az Ön személyes adatait, amíg a meghatározott célok megvalósítása érdekében indokolt, illetve ameddig Ön az adatok kezeléséhez való hozzájárulást vissza nem vonja.
A Magyar Tolkien Társaság az Ön személyes adatait semmilyen esetben sem adja át, továbbítja, illetve teszi nyilvánossá harmadik személynek, külső szervezetnek, kivéve, ha erre jogszabály, hatóság vagy bíróság kifejezetten kötelezi.
Amennyiben rendelkezik Tolkien.hu felhasználói azonosítóval, akkor bejelentkezve az Önről tárolt személyes adatokat belépés után ide kattintva tekintheti meg, illetve módosíthatja. Az Ön személyes adatainak teljes törlésére vonatkozó kérést az adatkezeles (kukac) tolkien.hu címre lehet elküldeni, amely esetben adatainak tárolását teljes körűen megszüntetjük.
A Magyar Tolkien Társaság részletes Adatvédelmi Nyilatkozata ide kattintva érhető el.
