Szilmarilok

Ha költőien akarom kifejezni magam, "Gurthang, a kardja a vérét vette". Magyarul öngyilkos lett a saját kardjával.

Az éppen elég volt szegénynek. De a végén öngyilkos lett ugye?

Lutrz hadnagy írta: É csak most olvastam Engem Erősíjjú Beleg halála rendített meg. Engem aki szemrebbenés nélkül öltem meg a kedvencemet: Boromirt. Hát elég nagy balszerencse. Pedig ő volt a kedvenc tündém. Mert tünde léte ellenére, egész megkedveltem. De nagyon sajnálom szegényt. :bawling: :bawling: Hát még a barátját... őőő... Turint. Úgye jól írom? Elég nagy lelkiismeretfurdalása lehetett.

Hát volt...Csak annyira, hogy megőrüljön.

É csak most olvastam Engem Erősíjjú Beleg halála rendített meg. Engem aki szemrebbenés nélkül öltem meg a kedvencemet: Boromirt. Hát elég nagy balszerencse. Pedig ő volt a kedvenc tündém. Mert tünde léte ellenére, egész megkedveltem. De nagyon sajnálom szegényt. :bawling: :bawling: Hát még a barátját... őőő... Turint. Úgye jól írom? Elég nagy lelkiismeretfurdalása lehetett.

Még nem értem Khazad-dumhoz, de hamarosan... akkor majd referálok.

Nyugi én sem sértődtem meg

OFF: visszaírtam vagy százszor de ez a khm.... szóval nem küldte el vmi miatt! Egyébként kész a bemutatkozás Érdekes módon Szarumán megkapta mindegyiket...

Nyugi, csak vicceltem, Ecthelion! Miért nem írsz vissza a privát üzimre?

Jó értem befogom
Egyébként ez a tűz, lég, víz dolog csak most esett le! Kösz Alyr

Igen, de én olyat is olvastam hogy ő a narya hordozója, hogy a simába valami ilyesmi is van. Ha tévednék akkor bocs hogy próbálok okoskodni Mivel én nem olvastam az erdetit, csak azt állítom amit itt olvastam, még régen.
Egyébként tudom hogy az erdeit kérdés amit feltettem Tharkúnak hülye kérdés volt, mit ahogy ő erre rávilágított nagyon kedves módon :evil3:

Ha jól tudom a Naryara utal, vagyis a Tűz Gyűrűjére! Ha jól tudom az erdetiben is valami hasonló van! (Itt olvastam a tolkien.hun)
Ha ez igaz akkor pedig a gyűrűre utal. De van még egy érvem, ez pedig a fordítás dátumai: Gy.U. 1985 - Szilmarilok 1991. Mikor a gyűrűk urát fordították még nem is volt szilmarilok (vagyis magyar változat nem), vagyis elvileg az Olthatatlan Láng fogalma sem létezet kis hazánkban.
Persze lehet hogy Göncz Árpád olvasta az erdeti Szilt, bár nem hinném, azt meg pláne nem hogy egy ilyen fontos motívumot átvitt volna a könyvbe. A szilben pedig Olthatatlan Láng olvasható, és nem Titkos Tűz :itscool:

Ecthelion írta: "Én a titkos tűz szolgája vagyok..." Ezért kérdeztem Tudtommal ez a rész nem arra a tikos tűzre utal :hein:

Szerintem meg igen...
Gandald ezzel azt jelzi, hogy a sötétség és a káosz ellen Eru (közvetve: a Valák) tiszta, teremtő erejét fordítja.

Tharkún írta: [Ecthelion]A titkos tűznél az Olthatatlan Lángra gondolsz?[/Ecthelion]
Titkos tűz=Olthatatlan láng
Ez nyivánva :bill1:
Ha mindeddig csukott füllel... na de a többit úgyis tudod!

Kösz, ez kedves volt
Engem egyébként Gandalf mondandója zavart meg: "Én a titkos tűz szolgája vagyok..." Ezért kérdeztem Tudtommal ez a rész nem arra a tikos tűzre utal :hein: De tudom hogy már ez is hülyeség

[Ecthelion]A titkos tűznél az Olthatatlan Lángra gondolsz?[/Ecthelion]
Titkos tűz=Olthatatlan láng
Ez nyivánva :bill1:
Ha mindeddig csukott füllel... na de a többit úgyis tudod!

Tharkún írta: Ti hogy értelmezitek a Titkos Tüzet? ennek mibenléte kissé rejtélyes a Szilmarilokban...

A titkos tűznél az Olthatatlan Lángra gondolsz?

Ti hogy értelmezitek a Titkos Tüzet? ennek mibenléte kissé rejtélyes a Szilmarilokban...

Emberek, nem tom, mi jött rám, de nemrég újra végigmásztam rajta (mert illusztrálom, és most végig megterveztem, miket fogok ábrázolni) na és úgy elkezdtem bőgni jóformán mindenen... :crying: :bawling:

Azon már előre rágódom, hogyan ábrázoljam Huant, mert kutyarajzolás terén nagyon béna vagyok...

Aeglos kedves, ez a Szilmarilok topic. Tábori cuccokkal tessék átvonulni a táboros topicokba, a Beszélgetősbe, vagy egyéb, közösségi helyekre. Köszi. A felhívásodat az összes Középföldés topicból töröltem.

Szolgálati közlemény vége.

Mindazonáltal a rend kedvéért azóta utánanéztem: Nos, a Szilmarilok eredeti szövegében - kivétel nélkül - az összes 'Men' ill. 'men' a helyén van; 8O Tolkien bizony gondosan elkülönítette őket az 'Elves'-től és 'Eldar'-tól, és gyakorta használja előtte az egyértelműsítő 'mortal' (halandó) jelzőt. Ahol pedig a fordításban embereket írnak, ott a legtöbbször kinsfolk, vagy valami hasonló szerepel... Egyébként az idézet szövegrészlet így szól:

J.R.R.T. a 'The Silmarillion'-ban írta: (...) Then suddenly Fëanor appeared in the city and called on all to come to the high court of the King upon the summit of Túna; but the doom of banishment that had been laid upon him was not yet lifted, and he rebelled against the Valar. A great multitude gathered swiftly, therefore, to hear what he would say; and the hill and an the stairs and streets that climbed upon it were lit with the light of many torches that each one bore in hand. (...)

Igen, igen, gondoltam, hogy így értelmezendő... de olyan furcsa volt, már akkor is amikor először olvastam ezt a részt.

Én is emlékszem, hogy Tolkien többször is használja az "emberek" többesszámot tündéknél is. Igaz, hogy emlékezetem szerint csak olyan értelemben, mint pl. "sok ember gyűlt össze akkor", vagy "Feanor ide és oda ment az embereivel" (persze ezek nem konkrét idézetek, csak illusztrációk).

Az Európa Kiadó legutóbb azt írta nekem, hogy október végén újranyomják mind a "normál", mind az illusztrált kiadást, bár nem hinném, hogy változtatnának a köteten az illusztrátort illetően.

Bár kiadnák pl. Anke Katrin Eissmann illusztrációival... azok gyönyörűek...

Másodjára sokkal érthetőbb volt, ami Nerwenke és Melkor naplóinak is köszönhető...

Csak adják ki szépen, akarjuk, kell nekünk, gollam, gollam!


Nekem Túrin a kedvencem... szegénykém...

Úgy emlékszem, men, de itt valszleg többes számban vett indivíduumokat jelöl, és nem feltétlenül 'ember'-eket. Máshol is használta Tolkien a több tündére ezt a szót. Meghökkentő lehet első olvasatra, de egy angol anyanyelvűnek alig hiszem hogy feltűnne.

Felfigyeltem valamire... A szilmarilokban, a noldák futása c fejezetben (96.oldal) a következő szerepel:

"...Hirtelen Feanor jelent meg a városban, s mindenkit a királyi udvarba szólított a Túna csúcsára, csakhogy száműzetését még nem oldották föl, ezért hát ez lázadás volt a valák ellen. Így hát gyorsan nagy tömeg gyűlt össze, hogy hallják mit akar, s a hegyet meg a hegyre vezető lépcsőket és utcákat betöltötte az emberek kezében égő fáklyák fénye. ..."

Angolul ez hogy szerepelt a könyvben?
[size=9:1wf23gqp](Sajnos nem tudom megnézni, mert A babó és a Gyűrűk Ura van meg angolul.)[/size]

A Szürke Zarándok írta: A szilmarilok illusztrált kiadása már hónapok óta nem kapható, s most a normál kiadás is elfogyott. Kérdésemre az Európa Kiadó azt válaszolta, hogy egyenlőre nem tervezi e könyvek újranyomását. A MTT-nek nincs valami befolyása arra, hogy el lehessen érni a kiadónál A szilmarilok utánnyomását?

Még nem próbáltuk, de sajnos ez nagyrészt üzleti kérdés. Ha a kiadó nem látja, hogy valamennyire megtérül a kiadásba fektetett pénz, nem vág bele.

A szilmarilok illusztrált kiadása már hónapok óta nem kapható, s most a normál kiadás is elfogyott. Kérdésemre az Európa Kiadó azt válaszolta, hogy egyenlőre nem tervezi e könyvek újranyomását. A MTT-nek nincs valami befolyása arra, hogy el lehessen érni a kiadónál A szilmarilok utánnyomását?

Narmo Poice írta:

Holtak vezére írta: a tökéletesség valminek a teljes mértékben való kiteljesedése...
legalábbis szerintem..
és akkor lehet akár rossz is, vagy okozhat rosszat..
a jó dolgok meg sokszor okoznak rosszat, mert meg akarják szerezni őket..

De az akkor tökéletesen jó? A jó az kiteljesedett,de mellette a rossz is. Vagyis miatta, tehát lehet burkoltan tökéletesen rossz is,mert másokat azzá tesz... Ha ezt nézzük,akkor nem tökéletes,nem teljesen "fehér", inkább "szürke"..

(Bocs,ha bonyolult voltam.. )

na még egy utolsót ide
szóval arra célzol netán h. csak tökéletesen rossz van?
mert akkor nincs igazad
mert a rossz meg jóvá tesz egyeseket.