Bombadil

Több
20 éve 3 hónapja #197181 Írta: Zarándok(Mist)
Zarándok(Mist) válaszolt a következő témában: Bombadil
Jaj, így elég félreérthető lett:kihagytam, hogy Frodóékra. :oops:

a soul in tension thats learning to fly
condition grounded but determined to try

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #197178 Írta: Dínchamion
Dínchamion válaszolt a következő témában: Bombadil
Hát megmondom őszintén, hogy nem látom, mi mágikus van Középföldén -- és hogy Bombadil dalai miért mágikusak.

Kérdés persze, hogy mit nevezünk mágikusnak. De a hagyományos (nem feltétlenül a fantasy kontextusban megszokott) mágia-felfogás szerint Tolkienben nincs mágia. Az egyetlen kivétel - talán - Mória kapuja.

Dín

- You are under arrest, Chancellor!
- Are you threatening me, Master Jedi?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #197162 Írta: Ankalimon
Ankalimon válaszolt a következő témában: Bombadil

Zarándok(Mist) írta: Igen, említette, de ezt ti most dalmágiaként értékelitek, vagy valami másként? Nem hiszem, hogy Toma tudatosan mágiát használt volna, vagy ha igen, akkor miért?


Hát elég nehéz lenne "nem tudatosnak" tekinteni a nagyhatalmú buckamanó elleni támadását...

De mindenesetre felhívnám a figyelmet, hogy a szerepjátékokban illetve a kapcsolódó fantasy művekben bevett mágia kategóriák a tolkieni művekben nem érvényesek. Ha itt dalmágiát említünk, az pusztán dal útján megnyilvánuló mágikus cselekedetet jelent. Ez pedig teljesen illik Bombadil tevékenységére is. De persze máshogy is nevezhetjük, de a lényeg ugyanaz: Toma az egyik legnagyobb ("mágikus") hatalommal bíró lény Középföldén.


Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #197138 Írta: Zarándok(Mist)
Zarándok(Mist) válaszolt a következő témában: Bombadil
Igen, említette, de ezt ti most dalmágiaként értékelitek, vagy valami másként? Nem hiszem, hogy Toma tudatosan mágiát használt volna, vagy ha igen, akkor miért?

a soul in tension thats learning to fly
condition grounded but determined to try

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #197131 Írta: Holtak vezére
Holtak vezére válaszolt a következő témában: Bombadil
Eönwë az imént említette, hogy átragad a jókedve nem?

"A kevesek mi vagyunk ugyan, ám mi tiszta szívvel indulunk csatába, míg amazok sokan, rohadt disznók egytől egyig"

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #197125 Írta: Zarándok(Mist)
Zarándok(Mist) válaszolt a következő témában: Bombadil
és a hatása Frodóékra?

a soul in tension thats learning to fly
condition grounded but determined to try

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #197123 Írta: Holtak vezére
Holtak vezére válaszolt a következő témában: Bombadil
nos: jó hogy átragad a jókedve, de amikor a fűzfát utasította akkor az csak a tekinélyének engedelmeskedett?

"A kevesek mi vagyunk ugyan, ám mi tiszta szívvel indulunk csatába, míg amazok sokan, rohadt disznók egytől egyig"

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #197047 Írta: Eönwë
Eönwë válaszolt a következő témában: Bombadil
persze, lehet hogy kissé elfogult vagyok... Bombadil saját örömére énekelt, ami szvsz a természet és Aranymag mellett a dalból fakadt. És talán másokra is kihatott ez az öröm, a dal öröme... nah, már megint megfejtek, basszus...

I hate the way things change.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #197046 Írta: Alyr Arkhon
Alyr Arkhon válaszolt a következő témában: Bombadil

Eönwë írta: Én szvsz hiszek a Zene hatalmában. Hogy egyes pillanatokban többet tud adni mint bárki más stb. És szvsz ha Bombadil esetében muszáj "mágiát" emlegetnünk, a dalmágia tökjó kifejezés :wink: Gondoljunk csak bele Eru teremtésébe. Az nem dalmágia? :) Ezért imádom ezt a teremtéstörténetet, a zene teremtő hatalmának megjelenítése szvsz...
Bocs h elragadtattam magam.. :oops:


Hát... azért nem ilyen egyszerűek a dolgok...
Bombadil szvsz azért énekelt, mert az neki jólesett, nem azért mert másképp nem tudna "varázsolni"...

"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #197045 Írta: Felagund
Felagund válaszolt a következő témában: Bombadil
Persze, a zenében nagy hatalom van. De a "dalmágia" nekem már nagyon azt a behatárolt bárdmágiát jelenti, aminek megismertem. És a nagy különbség szvsz az, hogy a MAGUS-os (meg egyéb) dalmágia igazából varázserejű dalok összessége, Bombadilé azonban olyan elementáris "mágia" (ha lehet így fogalmazni) amely dal formában ölt testet.

Ha ez alapján érted a különbséget... :roll:

Our knees do not bend easily

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #197043 Írta: Eönwë
Eönwë válaszolt a következő témában: Bombadil
Én szvsz hiszek a Zene hatalmában. Hogy egyes pillanatokban többet tud adni mint bárki más stb. És szvsz ha Bombadil esetében muszáj "mágiát" emlegetnünk, a dalmágia tökjó kifejezés :wink: Gondoljunk csak bele Eru teremtésébe. Az nem dalmágia? :) Ezért imádom ezt a teremtéstörténetet, a zene teremtő hatalmának megjelenítése szvsz...
Bocs h elragadtattam magam.. :oops:

I hate the way things change.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #197032 Írta: Felagund
Felagund válaszolt a következő témában: Bombadil

Holtak vezére írta: Bombadilnak volt valamilyen fegyvere a dalmágián kívül?


Azért a "dalmágia" szvsz egy kicsit erős kifejezés a hatalmának megnyilvánulására... :?

Our knees do not bend easily

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #196770 Írta: Ankalimon
Ankalimon válaszolt a következő témában: Bombadil

Alyr Arkhon írta: Hogy _Neot idézzem, Középföldén nincs olyan, hogy "mágia", személyes "faji alapú" és személyből fakadó hatalom és kisugárzás van. Ezek után a kérdés szvsz tárgytalan, mivel nem tudjuk ki volt Toma, így nem tudjuk miféle kisugárzása lehetett.


Nem nagyon mernék vitatkozni az idézettel, de azért mégis:
Ugyan a Középföldi népeknél a laikusok számára meglepő módon, valóban visszafogott a mágia-használat (mondjuk Roxforttal összehasonlítva), azonban a tolkieni világnak igenis része a mágia. Rengeteg, nagyon összetett és időnként nagyon kifinomult varázslatot használnak a szereplők, és ezeknek nagyon fontos hatásuk van.

Tolkien több levélben, illetve a HoME több fejezetében is külön is tárgyalja a varázslat kérdéskörének különböző aspektusait.

Bombadil is több alkalommal él ilyen eszközökkel (Fűzfa apó elleni "támadása", a buckamanó legyőzése), amelyek egyébként meg is határozzák, hogy lényegesen nagyobb varázshatalommal bír, mint Középfölde halandó (ember, törp, hobbit) és tünde lakói - noha különböző mértékű, mai szemmel nézve egyértelműen mágikus tevékenységekre ők is képesek voltak.


Az igazság a kis álom, amelyben az én elgondolja a világot.
A valóság a nagy álom, amelyben Isten gondolja önmagát.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #196614 Írta: Alyr Arkhon
Alyr Arkhon válaszolt a következő témában: Bombadil

Holtak vezére írta: Bombadilnak volt valamilyen fegyvere a dalmágián kívül?


Hogy _Neot idézzem, Középföldén nincs olyan, hogy "mágia", személyes "faji alapú" és személyből fakadó hatalom és kisugárzás van. Ezek után a kérdés szvsz tárgytalan, mivel nem tudjuk ki volt Toma, így nem tudjuk miféle kisugárzása lehetett.

"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #196592 Írta: Estel Adániel
Estel Adániel válaszolt a következő témában: Bombadil
Aranymagot kérdezd... :P

Mornie utúlië! Believe and you will find your way
Mornie alantië! A promise lives within you now

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #196590 Írta: Holtak vezére
Holtak vezére válaszolt a következő témában: Bombadil
Bombadilnak volt valamilyen fegyvere a dalmágián kívül?

"A kevesek mi vagyunk ugyan, ám mi tiszta szívvel indulunk csatába, míg amazok sokan, rohadt disznók egytől egyig"

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #196573 Írta: Felagund
Felagund válaszolt a következő témában: Bombadil
OFF
És már egy JÓÓÓÓÓ hosszú offot gyártottunk... :lol:
ON

Our knees do not bend easily

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #196572 Írta: Eönwë
Eönwë válaszolt a következő témában: Bombadil
Sorry... pedig a magyart régebben olvastam, mint az angolt... :oops: Mindenesetre akkor is szerepet játstott Trufa kardja:

glad would he have been to know its fate who wrought it slowly long ago in the North-kingdom when the Dúnedain were young (...) No other blade, not though mightier hands had wielded it, would have dealt that foe a wound so bitter, cleaving the undead flesh, breaking the spell that knit his unseen sinews to his will.


I hate the way things change.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #196571 Írta: Felagund
Felagund válaszolt a következő témában: Bombadil
Eönwë:

<sóhaj> Ezt kb 10× beszéltük meg különböző helyeken... :roll:

Tolkien írta: Éowyn! Éowyn! - cried Merry. Then tottering, struggling up, with her last strength she drove her sword between crown and mantle, as the great shoulders bowed before her.


Ugye elhiszed, hogy a 'she' és a 'her' nem Trufára vonatkozik... ;)

Our knees do not bend easily

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja - 20 éve 3 hónapja #196568 Írta: Artemisz
Artemisz válaszolt a következő témában: Bombadil

Eonwe írta: Majd tántorogva, küszködve fölágaskodott, és minden erejét összeszedve lecsapott kardjával a korona és a köpeny nyaka közé, ahogy a roppant váll eléje görnyedt. A kard szikrát vetett, és darabokra tört.

Itt kimaradt a fordításból egy az angol eredetiben olvasható she szócska.. :!:

[size=9:93nugxw6]Istenem, ezt minimum harmincszor elmondtuk már különböző topicokon... :roll: :? [/size]

lassan kibomló
cseresznyevirág vagyok
Isten tenyerén


Az Erdő legyen Veletek!

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #196566 Írta: Eönwë
Eönwë válaszolt a következő témában: Bombadil

Trufa kardja döfött belé hátulról, áthatolt a fekete köpenyen, s elmetszette a térde inát (...) Majd tántorogva, küszködve fölágaskodott, és minden erejét összeszedve lecsapott kardjával a korona és a köpeny nyaka közé, ahogy a roppant váll eléje görnyedt. A kard szikrát vetett, és darabokra tört. (...) egy kiáltás szökött a levegőbe, vékony jajszóvá halkult, elkapta a szél, s a testetlen, magas hang elhalt, elnyelte a semmi, és nem is hallotta többé soha senki a világnak ebben a korában.

Éowyn eközben törött karral feküdt a földön!

I hate the way things change.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #196538 Írta: Felagund
Felagund válaszolt a következő témában: Bombadil

Eonwe írta: Bombadilnak azért annyi hatása volt a történetre, hogy Trufa a Sírbuckából szerzett karddal öli meg a Boszorkányurat. Ez végül is a filmből nem derül ki... a "férfi engem meg nem ölhet" a laikus néző számára egy nőt (Éowynt) jelent és nem egy hobbitot, amire valójában vonatkozik a jóslat.


Eonwe: A boszorkányurat Éowyn ölte meg!!!

Our knees do not bend easily

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 3 hónapja #196536 Írta: Eönwë
Eönwë válaszolt a következő témában: Bombadil
Bombadilnak azért annyi hatása volt a történetre, hogy Trufa a Sírbuckából szerzett karddal öli meg a Boszorkányurat. Ez végül is a filmből nem derül ki... a "férfi engem meg nem ölhet" a laikus néző számára egy nőt (Éowynt) jelent és nem egy hobbitot, amire valójában vonatkozik a jóslat.

I hate the way things change.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 4 hónapja #194212 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Bombadil

Toma gazda írta: de huonok bővelkednek, max huorn asszonyok ha voltak olyanok :)

Én úgy tudom, csak Fűzfa apó volt huorn, csak felébresztette maga körül a fákat, vagy tévednék?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 4 hónapja #194192 Írta: Toma gazda
Toma gazda válaszolt a következő témában: Bombadil
de huonok bővelkednek, max huorn asszonyok ha voltak olyanok :)

:?: :geek:
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
Milyen foglalkozást vezessek?
:geek: :?:

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 4 hónapja #194036 Írta: Estel Adániel
Estel Adániel válaszolt a következő témában: Bombadil
Szerintem nincsenek. :roll:

Mornie utúlië! Believe and you will find your way
Mornie alantië! A promise lives within you now

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 4 hónapja #194027 Írta: Endóre
Endóre válaszolt a következő témában: Bombadil
Szerintetek az öregerdőben vannak az Ent asszonyok?

A Nap ragyogja be utadat.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 4 hónapja #193732 Írta: Suhifarok
Suhifarok válaszolt a következő témában: Bombadil

Endóre írta: Bombadilt miért nem tartják olyan fontosnak?

:bombadil1:


Mámint a filmben?! Vagy mire gondolsz pontosan?
[size=9:1qxmq8bo]A filmből szvsz azé hagyták ki, mert magára a történetre nézve nem volt olyan nagyonnagyon fontos szerepe, és hát idő és pénz... :) [/size]

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 4 hónapja #193645 Írta: Endóre
Endóre válaszolt a következő témában: Bombadil
Bombadilt miért nem tartják olyan fontosnak?

:bombadil1:

A Nap ragyogja be utadat.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 5 hónapja #184351 Írta: Dínchamion
Dínchamion válaszolt a következő témában: Bombadil

Toma gazda írta: lódítottam?? :?

nagyot?

(régen olvastam a könyvet)
látszik


<!-- l --><a class="postlink-local" href="tolkien.hu/forum/viewtopic.php?t=114">viewtopic.php?t=114

Itt válaszoltam. :) Mielőtt ki leszünk rúgva... :D

Dín

- You are under arrest, Chancellor!
- Are you threatening me, Master Jedi?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Moderátorok: GandalfAlyr ArkhonKincsőMetafloraAlew
Oldalmegjelenítési idő: 0.587 másodperc

A Tolkien.hu weboldalon megadott adatokat (különösképpen az alábbi adatokat: név, telefonszám, e-mail cím, életkor, szülő/gondviselő neve és e-mail címe, illetve a tevékenységünkre és programjainkra vonatkozóan megjelölt érdeklődési körök, a tájékoztató levelek és a bennük található linkek megnyitása illetve a rendezvényeinken való részvétel ténye) a Magyar Tolkien Társaság az Ön részére nyújtott on-line szolgáltatásaink biztosításához, programjainkon való részvételhez kapcsolódó nyilvántartások vezetésének érdekében, továbbá a tevékenységünkről és programjainkról nyújtott tájékoztatás céljából tárolja.
Adatai megadásával Ön kifejezetten hozzájárul azok fenti célok érdekében történő felhasználásához. A Magyar Tolkien Társaság a hatályos törvényi előírásoknak megfelelően, csak addig tárolja az Ön személyes adatait, amíg a meghatározott célok megvalósítása érdekében indokolt, illetve ameddig Ön az adatok kezeléséhez való hozzájárulást vissza nem vonja.
A Magyar Tolkien Társaság az Ön személyes adatait semmilyen esetben sem adja át, továbbítja, illetve teszi nyilvánossá harmadik személynek, külső szervezetnek, kivéve, ha erre jogszabály, hatóság vagy bíróság kifejezetten kötelezi.

Amennyiben rendelkezik Tolkien.hu felhasználói azonosítóval, akkor bejelentkezve az Önről tárolt személyes adatokat belépés után ide kattintva tekintheti meg, illetve módosíthatja. Az Ön személyes adatainak teljes törlésére vonatkozó kérést az adatkezeles (kukac) tolkien.hu címre lehet elküldeni, amely esetben adatainak tárolását teljes körűen megszüntetjük.

A Magyar Tolkien Társaság részletes Adatvédelmi Nyilatkozata ide kattintva érhető el.

 

SSL Security
Comodo SSL Certificate

Vissza a lap tetejére