Lothlórien - Tündék

Felagund írta: Ja, Eával együtt elpusztulnak a tündék is...

Ezt kifejtené valaki nekem valaki, hogy hogy is lesz?

Több okból is azt mondom, lehetetlen a teljes, végleges pusztulásuk. Nem Arda pusztulásával "semmisülnek meg"? Akárhogy is, szerintem a lelkük, a feájuk nem semmisülhet meg. Arda anyag, és csak az anyag pusztulhat, az anyagtalan lélek nem, pont azért, mert nem anyagi természetű. A tündék feája nem testhez kötött, vagyis a test pusztulásával nem pusztul el a lélek. Bizonyítja ezt, hogy pl. akik meghalnak, Mandoshoz mennek. Arda sorsához vannak kötve, de lhet, hogy csak egy ideig. Úgy tudom, hogy miután a világ meggörbült, Valinor már nem Arda közvetlen része.

Más: szvsz a jóslat nem Arda totális pusztulásáról beszél, hanem arról, hogy szétszedik, megtisztítják, és újra összerakják.

tudom, hogy Valák ererje megggyengül, de annyi marad, hogy legyőzzék Melkort. Ha Tolkien idő- és világszemlélete ciklikus, akkor nem inkább arról van szó, hogy minden újra kezdődik, de egy jobb, tisztultabb formában?

Tolkiennél a tolkieni világon belül a lélek ugye örökkévaló, anyagtól független?

Most nem vagyok abban a "mindenrózsaszín" állapotban...

Felagund: látod, el lett írva a nevem

Galad: legyünk egy kissé optimisták, ha már a világ úgy is olyan pesszimista...

Ja, Eával együtt elpusztulnak a tündék is...

nem inkább hosszú időnek?
bár semmi sem örök...

Hmm... Örök? Ez még Szilszakállnak is kicsit hosszú szónak tűnt...

Azután sem fog kihaléni előtte is élt a fórum és utána is fog, örök lesz mint a tündék emléke

Sziasztok!

Igazatok van rendben és senki sem mondta, hogy a fórum elhalálozik. De azért arra is felhívnám a figyelmetek arra az apróságra, hogy a Középfölde topic már eleve olyan lassú, mint a csiga. Abbahagytam.

Alapvetően a tündék mindig itt vannak velünk és igaz, hogy a nagyjaik elhajóztak, de maradt még pár tünde itt, akiknek a feája itt kóborol és sosem talál haza. Tegyük jobbá nekik az életüket azzal, hogy hiszünk bennük!

Nóli+Angwen:
igen, biztosan megcsappan egy idő után a fórum létszáma a ROTK után néhány hónappal. De hát ez nyilvánvaló. (és ezzel együtt csökkennek a "decukiezalegolas" beszólások... ).
Maga a fórum? Élt...él... és élni fog!!! Lassan - gondolom - a többi, eddig csak angolul megjelent Tolkien mű is megjelenik magyarul, ami ismét tápot ad majd a vitáknak, megbeszéléseknek. Tolkien örökzöld téma a GYU megjelenése óta. Aligha fog a téma kihalni!!!

Azaz: legyünk optimisták!!! (ÉN biztos itt leszek!!!)

Alcar

Egyetértek! Én például nem a film kapcsán kezdtem el fórumozni, és gondolom nem csak én vagyok így ezzel. A témák nagy része egyáltalán nem vagy alig kötődik a filmekhez. Rajongók pedig már évtizedekkel Peter Jackson értelmezése előtt is voltak--miért szűnnének meg létezni a harmadik rész után?!

Hogy mi lesz a film után?
Hulljon a férgese! (már bocs)
Sokan kihullanak azok közül, akik csak a filmet szeretik. De a társaságnak s a honlapnak nem kell meghalnia! A filmes topic kicsit kipusztul. És? Középföldéről még rengeteget lehet beszélgetni, filozofálni!
Nem vagy vészmadár, sokaknak megfordult a fejében, de nézzétek pozitívan. A csapat erős és egyre erősödik. Ha meg si gyengül a filmek léecsengése után, de túl fogja élni...
Na de szvsz ez igen is OFF...

Jól van na . Úgy gondolom ha valóban léteztek akkor már nem tudjuk biztosan, hogy milyenek is lehettek valójában.

Nefaldar: nem emlékezünk rájuk? Szerinted most épp mit csinálunk?
(vidám mosoly!!!)

Alcar

Aeglos írta:

Nefadar írta: Igen sajnos lassan mindennek olyan vége lesz, mint ahogy a tündék elhajóztak és minden dolguk feledésbe merült...

Vígasztaljon ez itt :
"Valóságos léttel csak az örök, változatlan és tökéletes ideák rendelkeznek, a látható világ érzékszervekkel felfogható jelenségei kevésbé léteznek, mint az ideák."/Platon/

A tündék tökéletessége örök!!!
Még ha elhajóztak is, mi emlékezünk rájuk, nem?

Igen, de akkor meg már mi értelme van az egésznek ha nem emlékezünk rájuk és tökéletteségükre? [size=9:shpiuasj](szomorú mosoly)[/size]

Szméagol írta: Sziasztok!

Van már ilyen társaság, Alyr? Akkor én is csatlakozom. Én valahol a szívem mélyén nem is akarom megnézni a harmadik részt. Nem akarom, hogy vége legyen. De ha gondolok rá, akkor csak szalad idő... Száguld. No, de nekünk élni kell tovább. Nekem olyan lesz a film vége, mint egy barátom halála. Újra át kell élnem Frodó halálát, mert számomra már csak egy emlék...

Na, jó elég, mert kidobnak a topicból. De végülis... A tündék is így távoztak nem?

Elnézést nem akarok vészmadár lenni de már úgy megszerettem mindent ami a Gyűrűk Urával kapcsolatos.
Apropó Szméagol nem hiszem hogy kidobnának hisz gondolom azokat az érzéseket írod le amiket érzel.!! :eowyn2:

Amennyire én Törp párti vagyok annyira nem Tünde szóval akármennyire is nem kedvelem eme népet , de azért hiányoznának Középföldéről!!

Nefadar írta: Igen sajnos lassan mindennek olyan vége lesz, mint ahogy a tündék elhajóztak és minden dolguk feledésbe merült...

Vígasztaljon ez itt :
"Valóságos léttel csak az örök, változatlan és tökéletes ideák rendelkeznek, a látható világ érzékszervekkel felfogható jelenségei kevésbé léteznek, mint az ideák."/Platon/

A tündék tökéletessége örök!!!
Még ha elhajóztak is, mi emlékezünk rájuk, nem?

Igen sajnos lassan mindennek olyan vége lesz, mint ahogy a tündék elhajóztak és minden dolguk feledésbe merült...

Sziasztok!

Van már ilyen társaság, Alyr? Akkor én is csatlakozom. Én valahol a szívem mélyén nem is akarom megnézni a harmadik részt. Nem akarom, hogy vége legyen. De ha gondolok rá, akkor csak szalad idő... Száguld. No, de nekünk élni kell tovább. Nekem olyan lesz a film vége, mint egy barátom halála. Újra át kell élnem Frodó halálát, mert számomra már csak egy emlék...

Na, jó elég, mert kidobnak a topicból. De végülis... A tündék is így távoztak nem?

Nem tudom ki hogy van vele de én gondolkodtam rajt és az a kérdésem szerintetek meddig fog élni ez a honlap.Nem sokára a moziba kerül a harmadik rész a Király visszatér.És utána lesz valyon mindig téma??
Vagy PJ hozzáfogna netán a Hobbit, a Szilmarilok, vagy a Gyűrű keresése megfilmesítéséhez.
Én nem tudok választ adni sajár magamnak.De remélem hogy ez a honlap sokáig létezni fog.Most még alig telik el idő de mi lesz később??
Lelankad vajon az emberek érdeklődése e páratlanul szép világ iránt??
Félek??!!!
:thranduil1:

Niph: teljesen egyetértek Veled..

Szméagol írta: Sziasztok!

Miért nem akartok belemagyarázni? Ja, húzódszkodnunk kell a párhuzamtól. Ééértem. De akkor ha belemagyaráznánk valamit, akkor már szentség törők lennénk?
Szerintem nem kell ennyire komolyan venni.

Szerintem nem lenne szentségtörés hogy a hasonloság miatt magyarázunk hasonló dolgokat azonosan.
Szerintem sem kell komolyan venni.Aki mégis ezt teszi hát..

Sziasztok!

Miért nem akartok belemagyarázni? Ja, húzódszkodnunk kell a párhuzamtól. Ééértem. De akkor ha belemagyaráznánk valamit, akkor már szentség törők lennénk?
Szerintem nem kell ennyire komolyan venni.

Bizony, ebben is lehet valami... meg ugye a négy alapelemből (föld, víz, tűz, levegő) három - ami eléggé "mágikus" szám - a gyűrűkhöz kötődik.
De én se akarok semmit belemagyarázni, persze.

Alcar

Alcarcalimo írta: Nenya, Vilya és Narya gyűrűket Celebrimbor készítette, a szilmarilokhoz azoknak aligha volt köze (max. annyiban, hogy azokat nagyapja készítette még az Áldott Birodalomban, meg a számuk is egyezik.)
Hogy nagy volt a hatalmuk, az bizonyos, de nem akkora (és másképp is) mint a három szilmarilé.

Azért szerintem elgondolkodtató, hogy a három gyűrű neve megegyezik a három Szilmaril végső helyével... Bár nem akarok semmibe semmit belemagyarázni.

Niphredil Niniel írta: Erről nem olvastam a szillmarillokban hogy a két fát újra élesztették.
Ezt hol találom meg hol tudom elolvasni.Magár a szilmarillokat olvastam.

History of Middle-Earth 4. : Shaping of Middle-Earh

Niphredil Niniel írta: A választ köszi szépen.
Azt olvastam Gimli a könyv végén elhajózik Legolassal Valinorba.
Ő sem alapított családot itt?Legolasról tudom hogy nem.
És mi lett vele vajon?
Úgy tudom /de lehet hogy rosszul hogy aki megpillantja a fehét tornyot az áldott birodalomban az meghal.Vagy mégsem??!!

Ezt is vitatják. gyes értelmezések szerint még a partot érés előtt meghal, a másik szerint éldegél egy darabig és csak utána. Szvsz ez utóbbi humánusabb.... Gimli esetéhez annyit, hogy ő ott azegyetlen törp, tehát nem igazán volt kivel, meg a törpök házasodási kedve Középföldén s etúl nagy, tán mindössze 1/3- uk házasodik meg. Legolas: ha nincs arra konkrét utalás, hogy Valinorban nem házasodott meg, elvileg alapíthatott családot, miért is ne? Minden adva van hozzá, meg aztán ő nagy hőstetetk részese volt, és vitézül harcolt a jó ügy érdekében.

Olvastál erre vonatkozólag valamit?

A tolkien.hu nyitóoldalán van egy cikk Mandos második próféciájáról, és ott biztos ott van a konkrét forrás is.

Erről nem olvastam a szillmarillokban hogy a két fát újra élesztették.
Ezt hol találom meg hol tudom elolvasni.Magár a szilmarillokat olvastam.