Kérdések

sajnis nem olvastam a könyvet,ezért kérlek nézzétek el nekem,a hiányosságaimat.Szóval Arwen lemondott a jogáról,h Valinorba mehessen,de akkor Bilbó és Samu hogy léphettek be Valinorba?Az ő javukra ki mondott le?

Izabell írta: a függelék szerint Galadriel megszerezte neki a kiváltságot,h belépjenek,de akkor a saját unokájának mér nem?

A másik, hogy Arwennek volt kiváltsága, mivel Arwen tünde volt, tehát ő elmehetett Valinorba. Egyébként emlékezetes az a jelenet, amikor Arwen átadja a jogát Frodónak a Valinorba menetelhez. Tehát Arwen elajándékozta jogát, persze Valinorban bármikor szívesen látták volna. Aragorn is annak örült volna, hogyha az ő halála után Arwen Círdanékkal és még az ott maradt tündékkel együtt elhajózik Valinorba, de Arwen nem így tett.

Gandalf nem halandó!! A többit viszont nem tudom.

a függelék szerint Galadriel megszerezte neki a kiváltságot,h belépjenek,de akkor a saját unokájának mér nem?

Mi a helyzet Frodóval és Gandalfal ,ők is halandók,meg persze ott van Gimli aki később Legolasszal utazott el Valinorba.

Elrond apjával mi lett?Vmi olyasmit olvastam,hogy elment valinorba,hogy középföldéért könyörögjön a valáknál,ezért megkapta a hallhatatlanságot.Dehát ő nem tünde volt?Vagy Elrond anyja volt tünde?

Izabell írta: És mi a helyzet Elrond fiaival,ők végűl a halhatatlanságot választották?

Igen.

És mi a helyzet Elrond fiaival,ők végűl a halhatatlanságot választották?

Izabell írta: Arwen mért nem ment nyugatra aragorn halála után?Azt mondta ,nincs hajó ami elvinne valinorba.Ez valahogy nekem ködös.Ott volt legolas népe,ők még bőven ott maradtak és persze ott volt Celeborn is.

Hm. Asszem nagyon találóan van kifejtve a filmben. Hogy nem akar egy örök életen át emlékezni, a volt-nincs boldogságra. Persze lehet hogy voltak ennél nyomósabb okok is.

Hát az biztos,hogy én is Valinort választottam volna Középfölde helyett.Megkérdezhetem ,hogy Galadrielnek mért kellett fokozottan elhagyni középföldét,a könyvet sajnos nem olvastam.

Arwen mért nem ment nyugatra aragorn halála után?Azt mondta ,nincs hajó ami elvinne valinorba.Ez valahogy nekem ködös.Ott volt legolas népe,ők még bőven ott maradtak és persze ott volt Celeborn is.

Illeteve Galadrielnek "fokozottan ajánlott" volt Középfölde elhagyása, még nagyobb engedmény, hisz ő benne volt anno a noldák lázadásában, erősen hatott rá Mandos átka.
Az erdőtündék sose nem látták Valinor fényeit, nem is vágyódtak úgy utánuk.
Középfölde azonban már nem olyan volt mint amilyennek a tündék szerették, amilyennek akarták volna alakítani. nem volt már hatalmuk arra hogy saját maguk számára megfelelővé tegyék. És gvalinor fányeivel összevetve...

Izabell írta: És szerintetek Celeborn mért nem ment galadriellel?

Talán még maradni akart egy kicsit... Nem olyan könnyű elköltözni... Galadrielnek menni kellett, hisz nála volt az egyik gyűrű. Talán Celeborn utolsók közt akart távozni a fajtájából, tudni akarta mindenki eljut-e, mi lesz a föld sorsa stb. stb.

Igazad van ,a tündék ereje ténleg meggyengült,de nem bántották őket az emberek és szerintem ha csatára került volna so köztük még így is a tündék nyerték volna meg.Egyetlen gyengéjük szerintem az ,hogy a legtöbbjük már elment Valinorba és az emberek így többen voltak,de ők még így sem érhetik túl a tündék erejét.

És szerintetek Celeborn mért nem ment galadriellel?

Izabell írta: Legolas,és a népe akkor mért maradt Középföldén?Angol oldalakon azt olvastam ,hogy az erdőtündék illetve a szürke tündék királysága még sokáig fennmaradt Középföldén.Legolasék Itiliásba mentek és ott virágzó tartományt hoztak létre.

Lehet. De azt hiszem ez azért van, mert ők még nem is látták Valinort így nem is vágyódtak utána annyira. Ugyanakkor bennük is meg volt a hajlam a Valinorba utazáshoz. Emlékezz csak arra, mikor Legolas meghallja a sirályokat.

Legolas,és a népe akkor mért maradt Középföldén?Angol oldalakon azt olvastam ,hogy az erdőtündék illetve a szürke tündék királysága még sokáig fennmaradt Középföldén.Legolasék Itiliásba mentek és ott virágzó tartományt hoztak létre.

Izabell írta: Nem értem például,hogy mért járt le a tündék ideje Középföldén,hisz mindenben "fejletebbek"az embereknél.

Mert elkövetkezett az emberek ideje. A tündék művei, vágyai eltűntek a harmadkor során, erejük meggyengült. És engedélyt kaptak Valinorba való visszatérésre a korábbi tiltás ellenére.

Sziasztok!

Egy új regisztrált tag vagyok.Már olvasom egy kis ideje a fórumot,de
csak most lett bátorságom,hogy írjak.A filmet sajnos csak nemrég sikerült megnézem,mivel ,hogy őszintén bevalljam nem igazán érdekelt.Ám egy barátom rávett,hogy nézem meg,mondvám,hogy ezt nem lehet kihagyni.Az első rész annyira tetszett,hogy a másik kettőt egy nap alatt néztem meg,és még azóta is a hatása alatt vagyok.Nekem is felmerült pár kérdésem a filmmel kapcsolatban,amikre többé kevésbé már választ találtam.De vannak,amiket még homály fed.
Nem értem például,hogy mért járt le a tündék ideje Középföldén,hisz mindenben "fejletebbek"az embereknél.Illetve mit lett Erlond két fiával?

‘Faramir! The Lord Faramir! It is his call!’ cried Beregond. ‘Brave heart! But how can he win to the Gate, if these foul hell-hawks have other weapons than fear? But look! They hold on. They will make the Gate. No! the horses are running mad. Look! the men are thrown; they are running on foot. No, one is still up, but he rides back to the others. That will be the Captain: he can master both beasts and men. Ah! there one of the foul things is stooping on him. Help! help! Will no one go out to him? Faramir!’

V/4. The Siege of Gondor

Cerebrum írta: A Gandalf által varázsolt sárkány is 'expresszvonat sebességével' húzott el az égen.

Sztem az egészre úgy kéne tekinteni, mintha az eredeti Piros Könyvben nem ezek a kifejezések szerepeltek volna, de a mi "átíratunkban", a mai kor nyelvén igen, mert számunkra így kifejezőbbek...

Ezt Tolkien speciel megmagyarázza valahol, azt mondja, hogy az expresszvonat, pipafű, krumpli stb. anakronizmusok azért vannak/maradtak a szövegben, hogy ezzel is érzékeltesse, hogy a hobbitok, akikhez ezek köthetők, állnak a legközelebb a modern emberhez Középfölde világában.

A Gandalf által varázsolt sárkány is 'expresszvonat sebességével' húzott el az égen.

Sztem az egészre úgy kéne tekinteni, mintha az eredeti Piros Könyvben nem ezek a kifejezések szerepeltek volna, de a mi "átíratunkban", a mai kor nyelvén igen, mert számunkra így kifejezőbbek...

Alyr Arkhon írta:

Grion írta: Nem tudom, hova írjam, úgyhogy ide írom: lenne egy kérdésem!
Az olyan könyvekben, mint a Gyűrűk Ura, vigyázni kell a kifejezésekre. Most, hogy újra olvasom, elgondolkodtam, lehet e olyat írni, hohy ,,...belépett a harmadik X-be..." Ez gondolom, a római számokra vonatkozik. De Középfölde nem hinném, hogy ismeri a római számokat... De azt hiszem, ide tartozik az ,,istenverte" szó is.

Igen, határozottan ráfér egy ilyen terű átnézés.

A nazgulok mint pokolkeselyűk emlegetése sem túl szerencsés.

A pokol/hell (Old Norse 'Hel') nem keresztény/modern találmány, úgyhogy a germán/skandináv panteonra erősen hajazó középföldi mitológiában nem érzem nagyon anakronizmusnak.

Nem tudom, hova írjam, úgyhogy ide írom: lenne egy kérdésem!
Az olyan könyvekben, mint a Gyűrűk Ura, vigyázni kell a kifejezésekre. Most, hogy újra olvasom, elgondolkodtam, lehet e olyat írni, hohy ,,...belépett a harmadik X-be..." Ez gondolom, a római számokra vonatkozik. De Középfölde nem hinném, hogy ismeri a római számokat... De azt hiszem, ide tartozik az ,,istenverte" szó is.

Ezt tulajdonképpen nem tudom, hogy hova kellene betennem:
www.hotdog.hu/magazin/magazin.ho ... 460&h_id=0

Szvsz egy beszélgetést megér, főleg a számmisztikás része.