Középfölde földrajza

Aragón: Folyó Spanyolországban (van egy Sil nevű is...)

Nem tudom, ti mennyire szoktátok Arda mai térképeit nézegetni, de én (és barátnőm, aki nevét nem adja az akcióhoz, de ti is ismeritek) találtam néhány jó nebvű helyetdrága földünkön:
Lorient (Franciaországban)
Ammán (Jordánia fővárosa)
Bilbao (Spanyolország)
Ti találkoztatok egyéb ilyen hellyel?

Ha egy kicsit visszafelé nézdegéltek, akkor egy csomó linkkel találkozhattok... Különben próbáljátok ki a (asszem): www.tolkien-archives.com/
lotrmaps.cjb.net/

Nimrodel O Lorien írta: A Szilmarilok olvasásánál felmerült nálam egy olyan probléma, hogy nehezen értettem meg a történetet azoknál a részeknél, ahol a könyvben lévő térképen "kívül" jártak. Nem tudtok egy olyan helyet, ahol a Középföldén kívüli területekről találhatnék egy térképet?
Köszi!

nekem is volt azzal bayom,hogy nem tudtam elhelyezni az eseményeket a térken....

A Szilmarilok olvasásánál felmerült nálam egy olyan probléma, hogy nehezen értettem meg a történetet azoknál a részeknél, ahol a könyvben lévő térképen "kívül" jártak. Nem tudtok egy olyan helyet, ahol a Középföldén kívüli területekről találhatnék egy térképet?
Köszi!

Oisin:köszi a térképeket!Naon yók!
Szépen rayzolsz.

Kicsit OFF leszek, de tényleg csak kicsit:

Érdekességképpen belinkelek nektek 2 világtérképet, amik nem a Tolkien-i Középföldét ábrázolják, hanem a saját, Tolkien által inspirált világomat. Évekkel ezelőtt rajzoltam őket, azzal a céllal, hogy a Tolkien által is felhasznált eredeti kelta / germán elképzelésekhez közelebb álló világot alkossak.

Metszet (oldalnézet)

Térkép (felülnézet)

Egy kis magyarázat: A Föld egy félgömb, ami a gömbölyű felével az Alsó Világ vizén úszik. Mi a félgömb lapos felén élünk. A félgömb szélén vannak a Világ Oszlopai. Ezek kb. úgy néznek ki mint Stonehenge kövei, és ezek tartják az Égbolt kristálykupoláját. Az Égbolt fölött hullámzanak a Felső Világ vizei (ezért kék az ég és ezért reszketeg a csillagok fénye). A Nap és a Hold a Hajnal Kapuin át (megint Stonehenge) lép be az Ég Alatti Világba, és az Alkony Kapuin át lép ki onnan, hogy az Alsó Vizek alatt átúszva újra keletre menjen. Közben megolvasztja a Föld gyökereit, és felforralja a Föld alatti vizeket (ahol ezek a felszínre törnek, ott vulkánok és hőforrások keletkeznek). A Föld kétféle (hagyományos és éteri) anyagból épül fel. Ezekre különböző fizikai törvények vonatkoznak, és normális körülmények között nincs közöttük kapcsolat: 2 külön világot alkotnak, de bizonyos helyeken vannak közöttük "átjárók". Az anyagi világ beszélő lényei az emberek, az éteri világé pedig a tündérek, akik csak varázslat, vagy az átjárók (sídhe-k) felhasználásával léphetnek kapcsolatba egymással. A szárazföldet tenger veszi körül. A Föld Keleti és Nyugati peremén az éteri világ tündérek lakta szigetei vannak. Északon és Délen az Örök Fagy Birodalmaiban jégóriások élnek. A Föld közepén van a világ tengelye, ami az anyagi világban egy hatalmas vulkánból feltörő füstoszlop, az éteri világban pedig egy hatalmas világfa formáját ölti. Végül: a Külső (Alsó és Felső) Vizek szigetei az Istenek és Démonok lakóhelyei. Eredetileg szerepjátékos világnak szántam, de nem fejeztem be.

Üdv, Oisin

Lalaith írta: Az elveszett mesék könyvében található egy rajz,ami a világhajót ábrázolja.Rajta van középfölde,Valinor,stb.De mi van ezeken kívül?Már mint a Külső tengereken kívül.

És akinek nincs meg a könyv?

Lalaith írta: Az elveszett mesék könyvében található egy rajz,ami a világhajót ábrázolja.Rajta van középfölde,Valinor,stb.De mi van ezeken kívül?Már mint a Külső tengereken kívül.

Cúma, a Semmi

Az elveszett mesék könyvében található egy rajz,ami a világhajót ábrázolja.Rajta van középfölde,Valinor,stb.De mi van ezeken kívül?Már mint a Külső tengereken kívül.

És akkor Nyugat vajon hol lenne?

amanibhavam írta: Tegnap a Tolkien Klubon szóba keerült ez a két térkép, gondoltam, belinkelem:

rover.wiesbaden.netsurf.de/~lala ... e_Grid.jpg

rover.wiesbaden.netsurf.de/~lala ... e_Euro.jpg

Hmmm, ez a második térkép elég érdekes... Mikor először olvastam a GYU-t, Mordorról (a térképet nézegetve) nekem is rögtön a Kárpát-medence jutott eszembe... (Bár itt egy kicsit elcsúsznak egymástól.)

Ulmo,Dínchamion:köszi a segítséget!

Tegnap a Tolkien Klubon szóba keerült ez a két térkép, gondoltam, belinkelem:

rover.wiesbaden.netsurf.de/~lala ... e_Grid.jpg

rover.wiesbaden.netsurf.de/~lala ... e_Euro.jpg

Cerebrum írta:

Sil írta: Pl. ez lehet az Afrikás :
lotrmaps.middle-earth.us/mea/1st ... 3FIRST.GIF

Ez jól néz ki. De mennyire hiteles? Gondolom nem Tolkien rajzolta...

A térkép teljesen hiteles! Nem Tolkien rajzolta, de nekem megvan a Shaping of Middle Earth, abban benne vannak a Tolkien által rajzolt eredeti térképek, és ez teljes egészében megfelel azoknak, csak szebben van megrajzolva.

Üdv, Oisin

Orlando: nézd meg a Középfölde-térképet, és ha Európához hasonlítod, akkor a délnyugati részénél van (volt) Númenor, ott, ahol a földi mítoszokban Atlantisz is volt.

Lsd. még Plotz-levél.

Üdv:

megtaláltam a releváns levélrészletet, 211-es levél:

I have, I suppose, constructed an imaginary time, but kept my feet on my own mother-earth for place. I prefer that to the contemporary mode of seeking remote globes in 'space'. However curious, they are alien, and not lovable with the love of blood-kin. Middle-earth is (by the way & if such a note is necessary) not my own invention. It is a modernization or alteration (N[ew] E[nglish] Dictionary] 'a perversion') of an old word for the inhabited world of Men, the oikoumen?: middle because thought of vaguely as set amidst the encircling Seas and (in the northern-imagination) between ice of the North and the fire of the South. O.English middan-geard, mediaeval E. midden-erd, middle-erd. Many reviewers seem to assume that Middle-earth is another planet!

Orlando, láttad a térképet. Númenor sziget. Én fogalmaztam rosszul, Númenor nem Középföldén van, inkább Középföldéhez tartozik (tehát nem Amanhoz)
Ha Tolkien külön kezelte Középföldétől, az talán csak azért lehet, mert az ott élők is különböznek a többi embertől (valahol írja is, hogy inkább az eldákhoz hasonlítottak, mint az emberekhez .

ÁÁÁÁ!Egyre yobban nem értem,hogy hol van.

Az én elképzelésem szerint vmi szigetszerűség.

Van egy olyan elképzelés is, mely szerint a középkort a kereszténységgel definiálták, tehát a nem-keresztény területeken nem "középkor" volt, hanem "az az idő, amikor a középkor volt Európában". Tehát a középkor kifejezés csak Európára érvényes.

Ha elfogadjuk a keresztény világkép párhuzamát Középfölde mitológiájával, ezt a gondolatot továbbvezetve azonosíthatjuk Középföldét Európával.

És Európához hozzátartoznak a Brit-szigetek is, így Középföldéhez Númenor.

De ez csak egy ötlet. Egyébként nekem a szövegekből úgy tűnt, hogy Númenort Tolkien külön kezelte Középföldétől...

Üdv:

ezzel lehetne vitázni; Tolkien nem egy helyütt leírja, hogy Középfölde egyszerűen az óangol Mittelgeard fordítása, és a középkori szóhasználatban az összes, ember által lakott területet jelenti - ilyen értelemben Númenor is Középfölde része, és Aman is, egészen a világ gömbölyödéséig

Ulmo írta: Orlando: Númenor Középföldén volt, amíg el nem süllyedt. Nézd meg ezt a térképet:

lotrmaps.middle-earth.us/mea/2nd ... SECOND.GIF

És ennek a térképnek az alját (ahol az Atalantë név van):

lotrmaps.middle-earth.us/mea/3rd ... 1THIRD.GIF

Már hogy lehetett volna Középföldén?????
Középfölde az egy kontinens, nem lehet rajta! van Eä, az a Világegyetem, Arda, az a Föld, és Azon belül vannak a kontinensek, pl.: Középfölde, és Númenor az egy sziget. Nem Középföldén belül van... Még nem néztem meg a térképeket, de ez, amit mondasz, fizikai képtelenség!!!

Tényleg szuperek!
Eddig össz. 2 térképet kaptam, azok sem voltak jó minőségűek...
De ezek nagyon jók.

Ya,Nagyon yók a térképek!

Ulmo:Köszi!Sokat segítettél!

Orlando: Númenor Középföldén volt, amíg el nem süllyedt. Nézd meg ezt a térképet:

lotrmaps.middle-earth.us/mea/2nd ... SECOND.GIF

És ennek a térképnek az alját (ahol az Atalantë név van):

lotrmaps.middle-earth.us/mea/3rd ... 1THIRD.GIF

Sil írta:

amanibhavam írta:

finwe írta: Mekkora szerintetek Középfölde? Nekem úgy tünik nagyon kicsi, túl kicsi.
Most néztem egy térképet Numenorról és legkeskenyebb részén 250 mérföld ez elég kicsi és a könyv alapján középfölde se túl nagy

Tolkien szerint, ha Hobbiton nagyjából Oxford, akkor Gondor valahol Szicília magasságában van; én ezt nem mondanám kicsinek

Númenor pedig egy sziget, és annak nem éppen kicsi, ha jobban belegondolsz.

Númenor hol van pontosan?(Középföldén)