Gondolatok

"Ötleted van? Intézkedj!":
Nem tudom, ki milyen motivációval reagálja le így a kezdeményezéseket, de mi, elnökségi tagok a legtöbbször azért fogalmazhatunk meg szerintem hasonló válaszokat, mert megijedünk, hogy valaki kitalál valamit, azután velünk (vagy másokkal) akarja majd megcsinálni ahelyett, hogy ő maga valósítaná meg. Szívesen segítünk mindenkinek, de plusz feladatokat ne az amúgy is leterhelt elnökségi tagokra rakjunk, ha azok nem feltétlen igényének elnökségi hatáskört. Amit a tagság is megtehet, azt nyugodtan megcsinálhatja a tagság is, elnökségi felügyelettel és szükség esetén támogatással is. Azt szeretnénk, ha a tagok interaktívabbak lennének, és nem mindig az elnökség utasításaira, ötleteire, akármijére várnának. Ha ebben bátorítana Titeket egy "Kezdeményezések" topic, akkor csak szóljatok, ezen ne múljék!

Kézműveskedős kreatívkodós:
A jelmez-restaurálás csak egy bedobott ötlet volt, de még jobb ötlet, hogy saját magatoknak saját használatra készítsetek jelmezeket és kellékeket!

Tolkien Klub:
Májusban lezárul a TK-időszak, de ősztől akár indulhatna egy olyan Tolkien Klub, amely helyet adna a szervezett kreatív foglalkozásoknak is (nem olyan szinten, hogy "itt a gyöngy, fűzzé' valamit belőle", hanem átgondoltabb koncepcióval).

Tolkien a társaságban:
Ez már 2004 óta folyamatosan visszatérő probléma és kérdéskör, mindig újak és újak teszik fel a kérdést, hogy milyen arányban, hogyan, és mennyit. Én szerintem idén rengeteg ismeretterjesztés és tudományos konferencia is lesz, szóval a keretek adottak. Továbbra is a hangulat, amit problematikusnak érzek. :

A Hobbit-filmek:
Szerintem se volt szerencsés éveken keresztül Hobbit-tematikájú LEP-eket tartanunk, de az érdeklődés hiánya ettől teljesen független, ezt jól lehet érzékelni.
- A Hobbit 75 éves jubileuma kapcsán A Hobbit-tematika nem cserélhető le, de lehetőségünk van hangsúly-eltolásokra, új fókuszpontokra, új programötletekre is.
- A filmpremier(ek)re jelmezek és kellékek kellenek majd, meg akik hordják őket, semmi több. (Esetleg díszlet-elemek.) Hobbit-, tünde-, törp-, ork-, ember-jelmezek főként, de Dol Guldur miatt a nazgúl is bele fog férni (és ki tudja, hátha a filmben is lesz...). Ezen kívül a film kapcsán max. sajtószereplések lesznek, de nem hiszem, hogy oda program kéne.
- LEP kapcsán ismételten hangsúlyozom, hogy a "Visszatérés Középföldére"-tematika lenne a legszerencsésebb. A film rajongói egy jól ismert világba térhetnek vissza, egyszerre kell ismerős hangulat és új kínálat.
:ugeek:

Mi az a THK?
Ez: forum.tolkien.hu/viewtopic.php?f=21&t=174&start=1350


Szokott menni bárki vezetőségire, akinek nem kell?
Igen, gyakran előfordul, pl. Ankalimon, BigFoot, Zsolt. A jegyzőkönyvekben van jelenléti ív. (Igaz, Alew kicsit el van maradva a feltöltögetésükkel mostanság...)

Átrágtam magam az utóbbi két oldalon, és most megpróbálok szervezetten reagálni.
"Ötleted van? Intézkedj!" - Az a baj, hogy tényleg a leggyakoribb válasz az, hogy persze, lesz ilyen, ha megszervezed. Nyilván nem az elnökség részéről, de ki az, aki egy kósza ötlettel megkeresné az elnökséget? Az egy olyan ijesztő dolog. Persze ez a kellemetlen válasz teljesen igaz, de nem véletlen, hogy a legtöbb rendezvényre inkább segítők jelentkeznek, mint főszervezők. Ez nem feltétlenül azon múlik, mennyi energiát akar az ember rászánni, hanem hogy nem érzi magát alkalmasnak arra, hogy valamit végigvigyen, embereket gyűjtsön hozzá, vagy épp a kitűzött és kedvelt tevékenységben nem elég profi. Ha van egy olyan baráti köre, akiket érdekel ugyanaz az ötlet, akkor már esélyesebben nekiáll. Most arról kezdtem el álmodozni, hogy ha lenne mondjuk egy "Kezdeményezések" topic, vajon működne-e, hogy oda beírja az ember, mivel szeretne foglalkozni, és megtalálják őt a többiek, akik ugyanazzal?

Kézműveskedős kreatívkodós - Ahogy például most itt felmerült ez a kézműves dolog, én is felvetettem kicsit lejjebb, de Elrenor határozottabb volt: csináljuk meg! (Személyesen csak június közepétől lehet rám számítani.) Egyetértek Sillel, az általam ismert teaházak többsége alkalmatlan ilyesmire (egyszer elmentem egy rajzolgatós programra teaházas félhomályba, garantált fejfájás fél óra után), de szerintem simán találunk házigazdát (pl. ha otthon leszek másfél hónap múlva, esetleg nálam, de mások is szokták felajánlani a lakásukat szervezői összejövetelekre is). Mondjuk az nem túl lelkesítő, ahogy Gandalf rögtön ráerősített a jelmezrestaurálás-vonalra: még meg sem alakult a kreatív kör, máris munkacsoport legyen? Persze én is javasoltam alább, hogy bevehetnénk ezt is, de nyilván senki nem jönne csak ezért... viszont ha együtt dolgoznánk jelmezeken saját magunk számára (ami összességében szintén a közmegjelenésnek tesz jót), nyilván belefér mellette a közösségi készlet javítgatása is, ellenben sokkal vonzóbban hangzik.

Tolkien Klub - Nekem mondjuk az is tetszene, ha a TK-n is előbukkanna a kreativitás - milyen formában próbálkoztatok vele? Egyébként maga a TK-dolog jó, de esetleg a rendszeresítés mellett lehetne a megvalósítást variálni, mondjuk nem mindig az előadás-szerepjáték kettősség (lehet, hogy most se az, csak az első egy-kettőn voltam nyilván), hanem játék-kreatívizé stb. egyéb variációk... engem mondjuk érdekeltek az előadások és kerekasztal-cuccok is, de nehezen fért össze ez a játékos résszel: amíg ment az előadás pár embernek, kint nyomorgott a tömeg, mikor a kerekasztal során már benn voltak a játszók, nem hallottuk egymást, és mikor a kerekasztal végén kerestem elfoglaltságot, már minden játék futott, nem tudtam csatlakozni, sem a játszókkal közösségi életet élni, csak a későn érkezőkkel és a büfében segédkezőkkel (ami szintén örvendetes, de azért mégis). A program variálásának hangsúlyozásával esetleg az eltérő programvariációkkal kicsit eltérő közönséget is lehetne megcélozni.

Tolkien a társaságban - Nem tudom, hogy azért nem érzem a problémát, mert már akkor is ugyanígy fennállt, mikor én csatlakoztam, vagy mert nekem az MTT-s munka legnagyobb része a TLV, ami másról se szól, csak Tolkienról. Másfelől megjegyezném, hogy a tolkieni hangulat és a keretjáték nagyon nem egyenlő ám... én szeretem a középföldés légkört díszletekkel, csapatidentitással stb., de a keretjátékos jeleneteket többnyire kifejezetten nem.

Gandalfnak Hobbit-ügyben - Nem mindenki olyan ám, hogy érdeklik a forgatási hírek - ez nem jelenti azt, hogy nem dolgozna lelkesen a filmhez kapcsolódó rendezvényen. Én kifejezetten szeretem A hobbit könyvet, de miután az előző két LEP is teljesen arra ment rá, lehet, hogy kezd sok lenni belőle... talán a film kapcsán lehetne hangsúlyozni inkább azokat a részleteket, amik annyira nem a könyv alapsztorijához tartoznak, például kiemelni a Fehér Tanácsot vagy akár a GyU egyéb harmadkori előzményeit, akkor is, ha azoknak a filmhez nincs annyira köze, de a korhoz mégis (Aragorn és Arwen stb.). A könyv kapcsán pedig a változatosság kedvéért mondjuk Tolkien többi gyerekkönyvét, ha azok még népszerűtlenebbek is, mint A hobbit.

Két kérdés:
Mi az a THK?
Szokott menni bárki vezetőségire, akinek nem kell?

Emberi kapcsolatok:
Érthető, ha egy bizonyos fok után már szükségünk van a gőzkieresztésre.
Nyilván a megoldás az, hogy megelőzzük az olyan fokú feszültség elérését, amely már mindenáron levezetést igényelne. Ha már ki kell ereszteni a gőzt, akkor már feltehetőleg késő.
Arra kell törekednünk, hogy ne jussunk el ekkora idegességig egy-egy szervezés során. És ehhez nem elég a "keep smiling", hisz az csak a felszín, valójában a hozzáállásunkon kellene csiszolni.

A Hobbit-film:
Valóban, a könyv nem annyira népszerű és mély rétegű, mint A GyU, sokkal "hétköznapibb" a hangvétele is.
Viszont a filmek kapcsán hangsúlyozni kell, hogy nem pusztán A Hobbit megfilmesítése történik, hanem egy visszatérés ugyanabba a világba, mint amit A GyU-filmek kapcsán megismertünk és megszerettünk. Látványra, hangulatra, szereplőkre, hangvételre szerintem a végeredmény jobban fog hasonlítani a trilógiához, mint A Hobbithoz. A LEP kapcsán is egyébként a "Visszatérés Középföldére"-irányt hangsúlyoznám. Tényleg a korábbi filmek világához lesz visszatérés, és ez a filmrajongók számára lelkesítő lehet, ezt kellene meglovagolnunk.

Kreativitás:
Lehet THK, jelmez-restaurálás, kórus, akármi, a lényeg, hogy lelkesedjünk be egy kicsit, és alkossunk valamit! Tekintsünk erre a területre úgy, mint az önmegvalósítás, önkifejezés, kibontakozás lehetőségére!

Gandalf írta: Én csak annyit mondok, hogy egyszerűen MUSZÁJ legalább megpróbálnunk az eddigieknél kedvesebbek lenni egymással, függetlenül attól, szervezők vagy résztvevők vagyunk-e, mert csak akkor maradnak az MTT-ben az emberek hosszútávon.

Remélem tudod hogy ezt nem lehet ráerőltetni az emberekre. Én se vagyok alapra cuki mindenkivel, sőt, vannak pillanatok amikor ízes magyarsággal küldeném el a közhasznú női felmenőjébe az embereket, és bevallom engem többnyire az tart vissza hogy vagy épp tábort szervezek, vagy még élénken él az emberekben az előző tábori részvételem: közösségvezetőnek lenni pedig nagy felelősség, mert sokkal inkább vagy az MTT arca a tábor alatt, mint a többi szervező És nem csak alatta, előtte-utána is. Viszont azt mondani hogy amellett hogy gályázol, stresszelsz ÉS még fizetsz is, erőszakold meg a lelked és légy cukormókus édibédi akkor is ha a nem létező nemzőszerved tele épp mindennel, na ez lehet hogy már másoknak is sok lenne. Ez vagy jön, vagy nem jön, és ha épp nem jön és mellette még szexuálgatnak is, abból jó még szerintem nem sült ki.

Amúgy persze világbéke!

Saját jelmeze max. ha egy-két emberkének lehetett anno, és azt is ritkán vették fel. Most valószínűleg többünknek van, de kevesebbet is hordjuk talán.

A táboros fotókkal vigyázni, direkt a legjobb tolkieni/közösségi/kreatív pillanatokat akarják általában megfogni, nem a rajtuk látható állapot az általános!

Egyébként ha már jelmezek: a megalakulandó kreatív körnek egy kósza ötlet: MTT-s jelmezek restaurálása, feltuningolása, első körben abból, amink van, második körben pedig meglássuk, mennyi pénzünk jut erre. Az év második felében több "külsős" érdeklődésre is számot tartó rendezvény várható, jól jönnének a vállalhatóbb jelmezek.

Elrenor írta: A Tolkien Klubbal is az a baj, hogy mikor újraindult novemberben, akkor jöttek az emberek, hogy dejó, és azóta (a karácsonyi alkalmat leszámítva) gyönyörű szépen ível le a látogatottsági görbe (vagyis ha lenne ilyen, ívelne le). Múlt szombaton max. 30-an fordultak meg, ami mondjuk jelent 20-22 embert akkor, amikor a legtöbben ottvannak.

És ez szerintetek miért van?
Unalmas a program? Vagy az emberek unják egymást? Vagy inkább máshol találkoznak a kisebb baráti körükkel? És ha igen, miért?
Baromi jókat lehet beszélgetni, jobban megismerni olyanokat, akikről nem is tudtad, hogy meg akarod ismerni őket, aztán bumm, tök jóban lettetek.
Csak azt nem tudom, hogy ezt vajon csak én írzem így, vagy tényleg így van-e, és ha így van, mások miért nem érzik?
Vagy valami egész más oka van az "alullátogatottságnak"?
Szerintem ezen is érdemes elgondolkodni, mert lehet, sőt valószínűleg kapcsolódik az eddigi témához.

Tudom, ez egyéni szocprobléma, de én mint most már duplán vidéki, kb 2-3 hetente járok haza hétvégére (ami öcsémtől is függ, hogy ő mikor megy, mert kocsi nélkül drága is), szóval Tolkien Klubra csak akkor van esélyem eljutni, amikor épp nem haza megyek. (A Tolkien Hétvége is ezért marad ki részemről.) És még így is le szoktam késni az elejéről, amiért igazán mea culpa - bár múltkor, amikor végre pont odaértem volna időben, pont a helyszínen derült ki, hogy mégse ott lesz, szóval akkor is sikerült kb az előadás felénél odaérnem. A különböző játékokba meg nem kapcsolódom be, mert úgyis el kell indulnom haza előbb, mint ahogy vége lenne. De én élvezem azt is, ha csak ott üldögélek, mert hiányoztok. Azokon az alkalmakon, amikor ott voltam, szerintem teljesen normális létszám volt (és jóval magasabb, mint egy régifajta HNE-n, amin anno "csak" a lore-ról beszélgettünk - de az is jó volt, csak más), leszámítva a legutolsót, amikor tényleg kicsit kevesen voltak.

Egyébként jelmeze szerintem régen is max 10%-nak volt, nem tudom, milyen képeket láttál...

Lore-téma:

Talán nem is a tolkieni témákról való beszélgetés az, ami leginkább hiányozni szokott (ezekből annak idején sem volt azért annyira sok, emlékeim szerint főleg a fiatal színészek rajongói topicjai pörögtek a fórumon, Lamorak minden ellenkező próbálkozása ellenére), hanem a hangulat, az atmoszféra. Ezen viszont anélkül is tudunk változtatni, hogy a Középfölde topicokban erőltetnék egy-egy témát vagy kötelezővé tennénk a Tolkien-kurzusra járást. Egyszerűen rá kellene gyúrnunk az atmoszférateremtésre egy-egy rendezvényünkön. Ehhez feltehetőleg néhány rutin-jellegűvé vált dolgot is el lehetne hagyni, és a kreativitásunkat, új ötleteket a hangulat erősítésére koncentrálni. Lehet, hogy eleinte nehezen megy, de utána minket is elkap majd, és magával ránt.

A másik út meg a TLV-sek lelkesedését és Középfölde-rajongását meglovagolni, és ihletet meríteni belőlük. Tény, hogy mi öregek ezen a téren sokat tanulhatnánk a fiatal generációtól.

Elrenor: a csökkenő létszám ugyanazokat az embereket fedi, vagy mondjuk a 20-30-ból 10-15 mindig megy, de a másik fele mindig más? Nem vagyok otthon, de az átlag 20-30 fő jó létszámnak tűnik, ha nem mindig ugyanazok, hiszen mindig akadhat az embernek egyéb programja (családdal, más barátokkal), tanulnivalója, vagy ha dolgozik, fáradt és inkább egyedül/párjával töltené a szombatját.

Anglachel: áh így tisztább de szerintem Tolkienen kívül is számos dolog inspirálhatja az embereket kreativitásra, ld. táncok témái, vagy akár a farsangi keretjátékok évről évre, amelyek azért rendesen meg szokták mozgatni az embereket kreativitás terén is. Igen, Tolkien részben kimeríthetetlen forrás, viszont kell a változatosság is.

Gandalf: én adnék egy esélyt a morálteremtésnek. Jó, h. ismerjük egymást, de ha adott rendezvény elejétől világosak a játékszabályok (pl. mindenki részt vesz a pakolásban, addig nem megyünk ki a teremből / nincs más program), akkor az adott rendezvény közösségében kialakulhat ez az attitűd.
Amúgy az álmom egy "Vezetőképzés - csapatképzés" című kurzus, sok gyakorlati feladattal (amiket itt is csináltunk az osztályban). Ez függetlenül mindenkinek hasznos lehetne, mert ráirányítaná a figyelmet a KÖZÖS munkára, és h. csapatmunkában MINDEN szerep egyenlően fontos. Ez kialakíthatná egyébként a segítő emberek riszpektjét is a társaságban. (Kérdés, h. kövi tanévben lesz-e erre energiám két szakzárás mellett.)

Dodie:
Ebben teljesen igazad van, ezt nem is vitatom, csakhogy a szervezők is fizetnek érte, csak ők a pénz mellett (most 15% ide vagy oda) még rengeteg energiával is. Tehát nem lehet azonos módon hozzájuk állni, mint egy profitorientált szervezet rendezvényén a fizetett munkatársakhoz.
Az természetesen az érem másik oldala - és ebben is igazad van -, hogy ha olyanok a körülmények (esős, bogaras, saras, kajakésős stb.), akkor mindenki ingerlékenyebb, és nehezebb toleránsnak lenni.
Én csak annyit mondok, hogy egyszerűen MUSZÁJ legalább megpróbálnunk az eddigieknél kedvesebbek lenni egymással, függetlenül attól, szervezők vagy résztvevők vagyunk-e, mert csak akkor maradnak az MTT-ben az emberek hosszútávon.

Elrenor:
Szerintem a korábbi HNE-khez, Klubbokhoz és Fogadókhoz képest jóval lassabban fogy az érdeklődés nálatok. A 2006-os Tolkien fogadónk három alkalmat bírt el például (és ott sem volt a kézműveskedés túl népszerű elfoglaltság). Ebből a szempontból szerencsés, hogy féléves periódusokban gondolkodtok, ősszel majd meglátjuk, érdemes-e valahogyan folytatni. A májusi alkalom egybeesik terveink szerint a kgy-val, hátha az több embert koncentrál egy helyre.

Kincső:
Igen, ezt a külföldi mintát kéne valahogyan itt is meghonosítani. Nálunk jellemzően mindig ugyanazokra az emberekre lehet számítani pakoláskor. Kivéve persze, ha castar járt érte.

Dodie-val értek egyet a Tolkien&lore kérdésben. SOSEM érdekelt MINDENKIT a quenya nyelv vagy az orkok lelkének problémája, és vannak egy páran, akik úgy érzik, már kitárgyalták ezeket a kérdéseket, de MÉG MINDIG nagyon sokan vagyunk, akiknél spontán beszélgetés közben újra és újra feljönnek tolkieni témák, legyen az egy közösségi típusú rendezvény vagy akár egy IHB! Értelemszerűen a TLV-szervezők (és -résztvevők) meg a tolkienkurzusosok különösen élen járnak ebben de az lenne az abnormális, ha CSAK Tolkienről beszélgetnénk. Szóval szerintem csak nem a megfelelő embereket találod meg, Anglachel, ha szted "mki leszarja".
(Ami a nicknév-dolgot illeti, az szerintem inkább a közösségi oldalak térhódításának köszönhető, amelyen a valós neveddel szerepelsz, ellentétben a korábbi fórumos-csetes léttel.)

A szolgáltatás-elvárás kérdéséhez... részben igaz, h. fizettem a táborért, nem érdekel a szervező lelki baja. DE ettől még nem kell azt kiépíteni, h. a szervező a széket is a segge alá teszi a résztvevőnek -- a rendezvény a résztvevőktől lesz jó, tehát a résztvevők bevonásával zajlik, és elvárható az aktivitás nemcsak a csapatelőadásban, hanem h. pakolják odébb a székeket, matracokat, asztalokat stb. Itt a hojskoléban, amiért szintén mindenki fizetett, minden olyan program után, ahol átrendezzük a nagytermet, MINDENKI marad pakolni, hogy másnap reggel újra sorokban várjanak minket a székek. És a berendezéshez is kérnek 5-10 önkéntest (mindig akad), nincs olyan személyzet, akit ezért fizetnének. Sőt, mi több: a közös területeket magunk után kell takarítanunk, minden második héten napi fél órában!
Szóval egyszerűen arról van szó, hogyan építjük fel a közösségi morált - simán belefér a résztvevők nagyobb bevonása, nem a szervezők, hanem SAJÁT MAGUK kedvéért: maguknak pakolnak, szerveznek, és ha tényleg sokan csinálják, ez pár perc mindenkitől.

Anglachel: De, értettem, de nem csak rád reflektáltam, meg igazából írás közben fűztem egyik gondolatot a másikba - most is így fogom. Egyébként szerintem nem igaz hogy mindenki "leszarja" Tolkien és a loret. Én nem szarom le Tolkient és a loret, viszont már évek óta nem ezért járok a társaságba, nem ilyen mélységében akarok a "tolkieni szellemiség"-ben elmerülni. Mert én már ezeken túl vagyok. Na most gondolom akkor csak nem az van hogy aki így van, az húzzon a mosóra, mert azt viszont fontosnak tartom, hogy akinek erre igénye van, az megkapja. De aki velem ül le beszélgetni (és nem csak velem, hanem sok más, főként régi taggal) az sokszor fog szembesülni azzal, hogy egy sör mellett nem Tolkien könyveiről, nyelvekről beszélgetünk, hanem egész másról. Ebből akár azt is gondolhatja, hogy itt ilyesmiről már nem szoktak, és ő sem teszi, esetleg lemorzsolódik. Nyilván ez nem jó. De ez az a része, ami ellen csak úgy tehetünk, hogy valószínűleg több kárt okoz, mint hasznot. De ez is része a problémának, mert a "hivatalos" rendezvények mellett/alatt ez adja a beszélgetések, közösségi programok egy jelentős részét. Mondjuk én speciel azért nem jártam ilyen Tolkien klubokra, mert nekem ott sok volt a tudományosság, most meg úgy tudom nem is nagyon van. Nincs arany középút?

u.i.: Sima mezei táborszervező? Olyan nincs. Mind ki**szott hősök vagyunk.

Gandalf írta: Sőt, ez kiterjed a mezei résztvevőkre is: szolgáltatásnak fogják fel az egészet, amiért fizettek, ezért szerintük jár nekik. Elfelejtik, hogy a "szolgáltatást" nyújtók önkéntesek, akik lelkesedésből és/vagy szeretetből adnának valamit a résztvevőknek.

Gandalf azt azért alá kell írni hogy akármennyire is szeretnénk hogy nem így legyen, teljesen igazuk van. Lehet hogy a másik oldalról engem sem érdekelne hogy annak a tábornak a szervezője, amiért én 30-40-50 ezer forintot kifizettem, kap-e érte pénzt vagy nem, rossz kedve van, szívatják a melóhelyén satöbbi, ha az én táborom emiatt szar lesz. Úgy gondolom szerencsére az MTT-ben nem ők adják a többséget, de az is tény hogy itt azért többnyire ismerik egymást az emberek. De ha valaki egyébként is hajlamos - hogy plasztikusan fogalmazzak - más f*szával verni a csalánt, az néhány átázott, fázott, rövidágyas, sokpókos, hangoshorkolásos, nemtetszikacsapatszínes nap után igen is kifakadhat - és a feladat nem az, hogy ezen hogy háborodjunk fel, hanem hogy hogyan akadályozzuk meg, és ha már megtörtént, hogyan hozzuk rendbe. Mert igen, ha fizetett, joga van számon kérni ennek az ellenértékét.

Kincső (Thilanna) írta: (Na csak most láttam Gandalf hsz-ét, de szerintem amit ő ír, a cég-szemlélet, az csak pár éve volt jellemző, legutóbb én ilyet már nem tapasztaltam, de igazán 2010-ben sem. Főszervezőként vagy PLÖMösként inkább egyes közösségvezetők hozzáállása volt olyan, ami leginkább csak elvárásokat támasztott irányunkban, mintha nem mi is ugyanúgy önkéntesek, és pláne érző lények lennénk, akiknek nem esik jól, ha semmibe veszik a munkáját.)

Szerencse, hogy tavaly nem mindenki érezte ezt a szemléletet, de azért voltunk néhányan, akik ezzel szembesültek. Ami a második gondolatot illeti: igen, sajnos az is jellemző, hogy a velünk egyenrangú szervezőtársak is átlépnek rajtunk, ahogy mi is néha rajtuk. Ez szerintem következménye a "főnöki" hozzáállásnak. Lefele is elterjed, és az a végeredmény, hogy mindenki csak a saját maga érdekeit veszi figyelembe, és erőszakolja rá másokra.

Sőt, ez kiterjed a mezei résztvevőkre is: szolgáltatásnak fogják fel az egészet, amiért fizettek, ezért szerintük jár nekik. Elfelejtik, hogy a "szolgáltatást" nyújtók önkéntesek, akik lelkesedésből és/vagy szeretetből adnának valamit a résztvevőknek. De még az igen csekély fizetést kapó konyhások is sokkal több tiszteletet érdemeltek volna egyes táborozóktól.

Anglachel/Gurthang írta: Igen Gandalf, pontosan erre gondoltam.

Csak kockáknak

Csak így rejtve megjegyezném, hogy egyébként így belegondolva kísértetiesen hasonlít az MTT (nekem) egy átlagos WoW-os klán átlagos életútjára.
Összegyűlik néhány játékos, lelkesek, mindenkinek megvan a kis szerepe, rendeznek kis instákat, örülnek ha kivisznek egy HC-t, vagy nyernek egy arénameccset. Mindeneseter poénkodank, nem igazán számít, hogy milyen encsije-talentje van valakinek.
Aztán ahogy egyre többen lesznek egyre nagyobb instákba mennek, egyre nagyobb lesz az elvárás a tagok részéről. Elkezdenek a legkockábbak farmolni, sokszor már csak kényszerből élvezik a játékot, az új játékosok pedig már csak az instákért csatlakoznak. Kialakul egy viszonylag zárt vezető réteg. Már külön addon van az egyes raidekre jelentkezésre, minden szuperprofi lesz. ha valaki nem ad buffot (az újak közül) azt lelowozzák, beoltják, leteszkósozzák [/spoiler:uk9fkfmq]

Annyiban nem értek egyet a párhuzammal, hogy ez kizárólag egy "zárt vezetői rétegre" lenne visszavezethető. Nem, ez rendezvényszervezői gyakorlat és szemlélet, hozzáállás kérdése. Személyiségfüggő, és sajnos addiktív, fertőző. Lassan már a legtöbbünkre ez lesz jellemző.

Mindazonáltal a közösségfejlődés különböző állomásai persze, hogy az MTT-n is megfigyelhetőek, miért az MTT lett volna kivétel? Szépen hozza a törvényszerű fordulatokat, viszont vannak fordulópontok, ahol több irányba is továbbgördülhetnek a dolgok. És ezekben rejlenek az esélyeink.

Anglachel/Gurthang írta: Amúgy nem tudom. A társaság már nem a régi, és jó látni, hogy pozitív változások zajlanak, sok régi dolog újjáéledt (kórus, TK...), meg hogy van egy csomó lelkes új tag.

Csak ma már senki nem nicknévvel jön (tisztelet a kivételnek), senki sem uruk-hainak öltözik farsangkor, midnenki leszarja, hogy van-e szárnya a balrognak, vagy nincs, vagy hogy milyen fajú Bombadil Toma, és senkit nem érdekel, hogy a tündék nem tündéül, hanem quenyául beszélnek. Egyszerűen nincs rá igény, és ezt most nem úgy mondom, mintha valakinek a hibája lenne, hanem szerintem ez egy természetes folyamat.

Szerintem itt is elindult valami, és ez részben neked is köszönhető: fontosabbá vált a keretjáték
a KÖMT-ön, keretjátékot kapott és Középfölde Hétvégévé változott a Tavaszi Tali, A Tolkien Klubokon újjáéledt a HNE. Hogy itt a fórumon nem beszélgetünk Tolkien műveiről, az a fórum haldoklásának is betudható, ugyanakkor Facebook-csoportunk üzenőfalán nem csak humoros megosztások, de tokieni témájú hírek is fel-felbukkannak.

Más kérdés, hogy pl. A Hobbit-filmeket alig várjuk néhányan. Minimális az érdeklődés, néhányan tartjuk életben a topicot, és Facebook-on sem kíváncsibbak rá az emberek. Ez csak azért aggaszt, mert ilyen csekély érdeklődés mellett nem tudunk normális LEP-et sem csinálni, hiába lenne most ebben partner a Forum Hungary is, és hiába érdeklődik irántunk ismét a Corvin-mozi. Sem a szeptemberi könyv-jubileumot, sem a decemberi díszbemutatókat, sem a januári Tolkien Születésnapokat nem tudjuk "kötelességből" lenyomni, lelkesedés nélkül. Az idei Hobbit-év emiatt az MTT-nek egy fontos fordulópont lehet.

Szerintem pedig az, ami számodra a professzionalizmus túlzásba vitelének látszik, az valójában nem a professzionalizmus hibája. A "professzionalizmus" (exceltáblák, együttműködési szabályok, elvárások h. ott legyél x alkalmon vagy megtanuld a szöveged) egy eszköz annak kezében, aki felelős azért, hogy összefogja az egészet. Az, amikor ez már görcsösen ismételgetett dologgá, és ahogy mondtad, kisebb dolgokon túl nagy hisztivé fajul, az abból adódik, h. néhány ember se szép szóra, se könyörgésre, se kemény rászólásra, se lelkizésre nem működött együtt a csoporttal, és a vezető kétségbeesésében már túlzottan ragaszkodna a fent említett eszközökhöz. Ez már a vezető érzelmi-lelki habitusából is adódik, de valljuk be, mindenkit rosszul érint, ha minden energiáját belerakja a munkába, igyekszik rugalmas lenni (pl. próbaidőpontokkal), lélekápol vagy békénhagy, mikor vizsgázol stb., ha keretes vagy programos vagy logisztikus, kielégíti a közösségvezetők gyakran követelőző stílusban előadott vágyait -- és ezek után nemtörődöm emberek nem jönnek el, nem tanulnak szöveget, nem olvassák el a táblázatot, ami az ő segítségükre készült stb. És igen, ilyenkor már azon is túl nagyot csattan az ostor, aki egyszer nem jelent meg próbán, mert nem mint egyént, hanem a 20. nemtörődömöt fogja látni benne a vezető. (Nota bene, mindenki magának választja a szervezői beosztását, tehát teoretice _akarja_ csinálni az NPC szerepet/közösségvezetést/stb.)

Amit az egészből én kihozni akarok, az annyi, hogy az utóbbi időben gondolkodván arra jutottam, hogy a CSAPAT-szellem szokott hiányozni ilyen szituációkban, amikor a beosztott szervezők nem raknak bele eleget - NEM munkában (hacsak nem előre megbeszélt saját vállalása), hanem hozzáállásban, hogy szólok időben, ha nem tudok menni, olvasok, együttműködöm, segítem a vezető munkáját, ha már többet nem tudok vagy akarok tenni, vagy szimplán nem dolgom, és akkor a vezető sem lesz frusztrált és követelőző, és mindenkinek sokkal jobb hangulatban telik a szervezése.

(Na csak most láttam Gandalf hsz-ét, de szerintem amit ő ír, a cég-szemlélet, az csak pár éve volt jellemző, legutóbb én ilyet már nem tapasztaltam, de igazán 2010-ben sem. Főszervezőként vagy PLÖMösként inkább egyes közösségvezetők hozzáállása volt olyan, ami leginkább csak elvárásokat támasztott irányunkban, mintha nem mi is ugyanúgy önkéntesek, és pláne érző lények lennénk, akiknek nem esik jól, ha semmibe veszik a munkáját.)

Elrenor írta:

Kincső (Thilanna) írta: Elrenor: szerintem ez tök jó ötlet, érdemes elkezdeni. Ha a sütés-főzést is bele akarjuk venni a kreatívkodásba, akkor mondjuk praktikusabb egy felajánlott lakás, de ahogy mondod, a kézműves dolgokat akár teaházban is lehet (és szvsz nem is muszáj a tervezett tolkieni téma, általában feljön magától is, bizonyám még ihb-kon is ;P)

Mondjuk én sütés-főzésre nem gondoltam, a torta hegesztést csak úgy értettem, hogy akármit.
Ú, tök jó, akkor izé... ha lefutott a Középfölde Hétvége, összehozunk valamit (Oda pedig gyertek!, bár ez itt nem éppen a reklám helye.)

Nekem is tetszik az ötlet, de a kézműves dolgok egy részének (pl a gyöngyfűzés tuti ilyen) szerintem egy teaház nem igazán megfelelő helyszín, a megfelelő világítás hiánya miatt.

Kezdem érteni a probléma gyökerét:
Amit ti a profizmus hátulütőjének éreztek, az nem feltétlenül az adott feladat kivitelezésének a színvonalára vonatkozik, hanem sokkal inkább arra, hogy az adott főszervezők és szervezők hogyan bánnak a szervezőtársakkal.

Az egyre inkább profizmusra hajló kivitelezésnek többek között lett egy olyan, előre nem látható járuléka is, hogy hosszútávon kialakult egy rideg "főnök-beosztott" munkaviszony. A "főnökök" beosztottként kezelik a hierarchiában alájuk tartozó szervezőket, és bizony sok ilyen "főnök" beleesett abba a hibába, hogy végrehajtó gépeknek tekintették embertársaikat, teljesen figyelmen kívül hagyva az emberi aspektusokat. A szervezői munkák HR-oldala általában kimerült annyival, hogy a főszervezők véget nem érő megbeszéléseket tartottak (lásd: rendvezetői/nemzetségfői/családi ebéd/vacsora - ugyanakkor sok szervezőnek még ennyi sem jutott!), miközben a "beosztottak" lekezelő stílusban kapták az utasítást, és ha esetleg visszakérdezés volt, vagy urambocsá' egy-egy parancs helyességének a megkérdőjelezése, azt már nyílt lázadásnak tekintették és főnöki retorziókkal kellett számolnia a gaz pribéknek.

Nyilván vannak olyan személyiségek, amelyek hajlamosabbak egy cégnek tekinteni az MTT-t, és vannak, akik kevésbé, ezért egyéni különbségek is vannak. De teljesen jogos az észrevétel, hogy ha a szervezőkkel nem emberként bánnak, hanem multi-rabszolgaként, akkor az a profi kivitelezésre és a kreativitásra is visszahat. Valószínűleg erre gondolhattatok többen is, és teljesen igazatok van.

A megoldás nyilván nem az, hogy egy-egy rendezvényszervezés kivitelezését trehányabban végezzük el, vagy visszaveszünk a profi megvalósításra való törekvésből, hanem az, ha a "főnökök" megértik, hogy ez nem egy munkahely, önkéntes szerződés ide vagy oda, hanem egy, az emberek lelkesedésére épülő önszerveződés, és hogy a szervezőtársaik akkor is a barátaik, ismerőseik, "harcostársaik" maradnak, ha esetleg alájuk kerülnek beosztásra. Minden rendezvény jobban sikerült az MTT történetében, ha jó volt a szervezői légkör, és azokon a rendezvényeken voltak a résztvevők is kreatívabbak, ha a szervezők lelkesedése átragadhatott rájuk.

Nekem az exceltábla néha életmentő, mert a nagy jajdejóveled meg decukivagyjerkeblemre csapatozás közben elfelejtem h mit is kéne még aznap elvégezni De soha nem is betonfalakként, hanem mankókként fogtam fel őket. Tény hogy vannak habzószájúbb táborvezetők akik betűre pontosan kérnek mindent, és vannak lazábbak meg túl lazák is biztos), de mivel itt senki sem szívta az anyatejjel vagy tanulta iskolában az MTT tábor vezetését (igen, szerintem ez speciális dolog) így a puding próbája mindig is az evés marad, meg az hogy az elődeink hibáiból okulunk, vagy nem. Az idei táborban pl nem látok sem túlszervezettséget, sem vaskalapos szabálykövetést, és mégis úgy gondolom hogy fasza lesz