Távol-kelet...

varda írta: És Arda is ekkor lett gömb alakú! Ezt most találtam a The Fall of Númenor történetben (HoME: The Lost Road & other Writings)

Ez már a Szil-ben is benne volt...

Az egésznek abból a szempontból van jelentősége, hogy a harmadkorban már nem érvényesek azok a világtérképek, amelyeket az első és másodkor világát leírják. Nem véletlen, hogy az "Atlas of the Middle-Earth"-ben sincs harmadkori világtérkép...

Tényleg nagyon szép térkép, de alapvetően félrevezeti a tájékozatlanokat.
Az eredeti forrásokra támaszkodó "igazi" térképet meg lehet találni mondjuk a Fonstad féle Atlas of the Middle-Erth-ben.

Itt egy kis ízelítő:
members.tripod.com/john.ohara/Mi ... 2ndAge.htm

Megtaláltam a forrást:
personal.inet.fi/private/opax/romenor/

3 finn srác találta ki. Itt a térkép is:
personal.inet.fi/private/opax/ro ... argesm.gif

Hát ez igazán érdekes, de sajnos tényleg nem származtatható a tolkieni életműből. Szerintem valamelyik LOTR szerepjátékhoz csinálhatták lelkes fiatalok...

Eredeti. (Bocs )

Elrond: Hát ez erősen úgy hangzik, mintha nem lenne túl autentikus... Elküldöd?

Lominas írta: Morenoré Ungoliant lakhelye, közte és Középfölde között húzódik a Belső Tenger.

Morinoré gondolom Morinorë (ami Sötétföldet jelent). Ez lenne a térképeken szereplő Dark Land? Honnan van ez a név? (A tolkieni hagyaték általam ismert részében nem találtam...)

Mi a forrása annak, hogy Ungóliánt ide távozott? Amit én találtam a szerint Tolkien csak annyit írt, hogy a messzi délre távozott.

(Húh, ez egy remek topic)

Néhány észrevétel az eddigiekhez.

Többen írták, hogy Tolkien nem készített térképet az egész Ardáról, nos ez nem teljesen igaz. Az Ambarkanta (A Föld alakja) nevű íráshoz (amit a történet szerint Rúmil, az írás feltalálója és az Ainulindalë szerzője alkotott) egy egész sor térképvázlatot is készített. Ezek között az V. számú egy teljes térképet mutat az Első Korbeli Ardáról. A Fonstad féle AoME világtérképeinek legfontosabb kiindulópontja is ez a vázlat volt. (Egyébként a Fonstad féle mű valóban extrabrilliáns, hihetetlenül részletes, és mégis végletekig ragaszkodik a tolkieni hagyatékhoz...)

Harad egyértelműen az északi féltekén van, kb. a mai Észak-Afrika magasságában. Ez egyáltalán nincs messze a nyugat-európai vidékre elképzelt Beleriand/Eriador/Gondor vidéktől. És minden utalásnak megfelel: a nyugat-európai mércéhez képest már nagyon meleg van, a csillagképek is eltérnek, és a fekete emberek is elképzelhetőek.

Arda=Föld!!
Ez teljesen egyértelműen kiderül a J.R.R.T. hagyatékából, explicit módon is leírja egy levélben, hogy Arda nem egy másik bolygó, lakói nem "idegenek". Ezen kívül pedig a csillagászati utalások önmagukban is bizonyító erejűek: egy olyan bolygó, amelyről nagyjából ugyanazok a csillagképek látszának, mint a Földről ma, a mai Naprendszerhez nagyon közel kell, hogy elhelyezkedjen a Tejútrendszerben (már a legközelebbi csillagrendszerekből is meglehetősen eltérő csillagképeket fognak látni az utódaink...). Ahhoz, hogy tetejében az ismert csillagképek Ardának szintén az észeki féltekéjéről látszódjanak az kell, hogy Arda egyenlítőjének nagyjából ugyanolyan szöget kell bezárnia a Tejútrendszer fősikjával (mivel a mai tudásunk szerint ez a különböző csillagrendszerekben véletlenszerűen alakul, szinte kizárt, hogy véletlen egyezés legyen). Arda napjainak hossza, és évszakainak változása is megegyezik a Földével, ami miatt a tengelyforgási idejének és az egyenlítőjének a keringési pályával bezárt szögének is megegyezőnek kell lenni. Végül az a tény, hogy Ardának egyetlen holdja van, amelynek ciklusai és látszólagos mérete megegyezik a Föld Holdjáéval (ez csillagászatilag egy nagyon ritka és furcsa kombináció) végképp kizárja a véletlen egyezést.

Egyébként maga Tolkien azt írta, hogy az általa ismert világba helyezte Középföldét, csak egy nem pontosan definiált, de mindenképpen elég hosszú idővel a mai kor elé.
Egyes szakértők szerint egyébként a tolkieni utalások elemzése azt mutatja, hogy a harmadkor vége mintegy 6000 évvel ezelőtt lehetett (mindenképpen az ismert bibliai események előtt), de azért ez elég spekulatív...

A númenóriak keletre hajózása csak annyit tesz jelent, hogy a tiltott Valinori területektől mindig keletre hajóztak. Természetesen amikor megkerülték Középföldét, vagy visszafelé haladtak, akkor az irány nyugati volt.

Ardának négy kontinense volt Númenor bukásáig (Aman, Endor, Darkland és Nap kapuit is hordozó nagy keleti kontinens). Númenor bukása után a történet szerint új kontinensek jöttek létre (és a Gyűrűháborúk idején már ezek alkották a világot), de ezekről már nem tartalmaz adatokat a hagyaték...