fbpx
 
 
Szia, Vendég
Felhasználói név: Jelszó: Emlékezz rám

Téma: Távol-kelet...

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #229480


  • Hozzászólások:195
  • Elmoth profilkép
  • Elmoth
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Gandalf beküldte:
Elmoth: De ha Szauron szolgálatába álltak, akkor nem hiszem, hogy Tolkien megjegyezte volna: másképpen buktak el, mint Szarumán.

Viszont ha nem álltak Szauron szolgálatába, és túlélték a bukását, akkor
:arrow: Miért jelent ez kudarcot (mármint a kultuszok alapítása) ez nem logikus
:arrow: Miért nem tértek haza? Segítani akartak továbbra is? Ez szintén nem kudarc.
Ha pedi kudarc="halál"(mert ugye maiákrók van szó), akkor nehezen alapíthattak volna kultuszokat Szauron bukása után...
Akkor meg miért kudarc? :hein:
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #229463


  • Hozzászólások:6412 Köszönetek: 2
  • Felagund profilkép
  • Felagund
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 1
Vilmos? ;)
Our knees do not bend easily
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #229439

Felagund beküldte:
Kulturálisan (höhö :lol: ) lehet, de földrajzilag... :?

Valószínűleg földrajzilag is. Csak gondold el, milyen változásokon ment keresztül Európa, mint földrész már az ókor óta. Hódító valaki még elfoglalt egy kikötővárost Angliában Kr. u. 1000 környékén, ami ma már rég nincs is a térképen, mivel a tenger egész egyszerűen évente több cm-t (vagy m-t?) mos el Anglia partjaiból. És ez csak egy csekély kis példa.
"Ma már minden út görbe."

Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #229380


  • Hozzászólások:10446 Köszönetek: 26
  • Gandalf profilkép
  • Gandalf
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 13
Elmoth: De ha Szauron szolgálatába álltak, akkor nem hiszem, hogy Tolkien megjegyezte volna: másképpen buktak el, mint Szarumán.

Mornambar: Ha viszont, ahogy Felagund mondja, hátsó "aknamunka" volt a feladatuk (nehogy keleti és déli népek álljanak tömegével Szauron mellé), akkor nem vallottak volna kudarcot, mert ezt sikerült megakadályozniuk!
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #229371


  • Hozzászólások:866
  • Mornambar profilkép
  • Mornambar
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Engem Gandalf egyik mondata gondolkodtatott el...
Hármasban Szarumánnal eltűnnek keleten, azonban csak utóbbi tér vissza... olyasmi mehetett végre mint Annatarral: kileste, miféle "mágikus praktikákat" fejleszt ki a Két Kék, majd simán elárulta őket... s ő újult erővel jött vissza nyugatra...
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #229326


  • Hozzászólások:195
  • Elmoth profilkép
  • Elmoth
  • Gold Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Gandalf beküldte:
Érdekessége ennek a levélnek, hogy a kultuszok és a "mágikus" hagyományok megalapítását is egyfajta kudarcként értelmezi benne Tolkien.

"Hogy milyen sikerrel jártak ott, azt nem tudom; de félek, kudarcot vallottak, ahogyan Szarumán is, bár kétségtelenül más módon; gyanítom, ők voltak a Szauron bukását túlélő kultuszok és 'mágikus' hagyományok megalapítói."

Viszont, ha Szauront szolgálták, (mert végül is jobbakkal is megesett) és megalapították ezeket a kultuszokat, akkor egyértelmű, hogy Tolkien miért tekinti kudarcnak.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #229287


  • Hozzászólások:6412 Köszönetek: 2
  • Felagund profilkép
  • Felagund
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 1
Mornambar beküldte:
Felagund beküldte:
Mornambar beküldte:
Szóval ez a keleti mágus-vallás romlott. Ha behelyettesítjük Európát KF-re, Mordor = a Kárpátmedencével...

Ez attól függ, mit hova helyettesítünk ;) Láttam én már Magyarországot Rohan helyén is ;)

Tudtommal a rohírok maradtak gótok/Germánok :) (habehelyettesítünk). Ez kissé messze van a Kárpátoktól ;)

Kulturálisan (höhö :lol: ) lehet, de földrajzilag... :?
Our knees do not bend easily
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #229281


  • Hozzászólások:2982 Köszönetek: 1
  • Estel Adániel profilkép
  • Estel Adániel
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Azért gondoljatok arra is, hogy az általunk Európaként ismert kontinens történelme már jóval a negyedkor után zajlott... ;)
Mornie utúlië! Believe and you will find your way
Mornie alantië! A promise lives within you now
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #229279


  • Hozzászólások:866
  • Mornambar profilkép
  • Mornambar
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Felagund beküldte:
Mornambar beküldte:
Szóval ez a keleti mágus-vallás romlott. Ha behelyettesítjük Európát KF-re, Mordor = a Kárpátmedencével...

Ez attól függ, mit hova helyettesítünk ;) Láttam én már Magyarországot Rohan helyén is ;)

Tudtommal a rohírok maradtak gótok/Germánok :) (habehelyettesítünk). Ez kissé messze van a Kárpátoktól ;)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #229253


  • Hozzászólások:6412 Köszönetek: 2
  • Felagund profilkép
  • Felagund
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 1
Mornambar beküldte:

Aham, én úgy értelmeztem, hogy "hátulról" segítettek Szauron elpusztításában...
Volt egy ilyen koncepció (feltételezés) is, miszerint a Kék Mágusok egyfajta "aknászmunkát" végeztek, és megakadályozták, hogy a déli és keleti földek "gonosz" népei összefogjanak és a puszta túlerejükkel elsöpörjék GondortMornambar beküldte:
Szóval ez a keleti mágus-vallás romlott. Ha behelyettesítjük Európát KF-re, Mordor = a Kárpátmedencével...

Ez attól függ, mit hova helyettesítünk ;) Láttam én már Magyarországot Rohan helyén is ;)
Our knees do not bend easily
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #229191

OFF

Szegény Tolkien ez esetben semmit sem tudott a mi szép, szent Kárpát-medencénkről. Lehet, hogy Angliában azt tanítják, hogy sivatag...

ON
"Ma már minden út görbe."

Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #229149


  • Hozzászólások:866
  • Mornambar profilkép
  • Mornambar
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Tolkien egy 1958-as levelében írta beküldte:
gyanítom, ők voltak a Szauron bukását túlélő kultuszok és 'mágikus' hagyományok megalapítói."

Aham, én úgy értelmeztem, hogy "hátulról" segítettek Szauron elpusztításában...
Szóval ez a keleti mágus-vallás romlott. Ha behelyettesítjük Európát KF-re, Mordor = a Kárpátmedencével...

Na jó, ez nem "gyűlölködő"-topic, úgyhogy abbhagyom. ;)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #229032


  • Hozzászólások:10446 Köszönetek: 26
  • Gandalf profilkép
  • Gandalf
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 13
Mornambar beküldte:
Kudarc mely elősegítette Szauron bukását... :?
Ezt nem értem.... mire gondolsz?
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #229030


  • Hozzászólások:866
  • Mornambar profilkép
  • Mornambar
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Kudarc mely elősegítette Szauron bukását... :?
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #229014


  • Hozzászólások:10446 Köszönetek: 26
  • Gandalf profilkép
  • Gandalf
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 13
Érdekessége ennek a levélnek, hogy a kultuszok és a "mágikus" hagyományok megalapítását is egyfajta kudarcként értelmezi benne Tolkien.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #229010


  • Hozzászólások:866
  • Mornambar profilkép
  • Mornambar
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Gandalf beküldte:
Tolkien egy 1958-as levelében írta beküldte:
"Azt hiszem, messzi vidékekre küldték őket, keletre és délre, túl a númenoriak által lakott területeken, hogy az ellenséág által megszállt földek segítségére legyenek. Hogy milyen sikerrel jártak ott, azt nem tudom; de félek, kudarcot vallottak, ahogyan Szarumán is, bár kétségtelenül más módon; gyanítom, ők voltak a Szauron bukását túlélő kultuszok és 'mágikus' hagyományok megalapítói."

Szvsz "táltosok" lettek a keleti pusztán :)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #228777


  • Hozzászólások:10446 Köszönetek: 26
  • Gandalf profilkép
  • Gandalf
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 13
A Gyűrű keresése beküldte:
"Nyugaton nagyon keveset tudtak a két Kékről; Ithryn Luinnak, Kék Mágusoknak nevezték őket, mivlehogy Curunírral együtt ők is eltávoztak a messzi keletre, ám sosem tértek vissza. S hogy ott tovább fáradoztak-e küldetésük beteljesítésén, elpusztultak, vagy Szauron tőrbe csalta őket, arról már nem tudni."
Tehát Szarumánnal utazgattak eleinte, de keletről nem tértek vissza. Csak Szarumán. (Megjegyzem, ez számomra több, mint gyanús...) Orome maiái voltak, Alatar És Pallando az eredeti nevük.
De azért van még egy fontos lábjegyzet is, ami azért plussz információkat ad róluk, s árnyalja a lehetőségeket:Tolkien egy 1958-as levelében írta beküldte:
"Azt hiszem, messzi vidékekre küldték őket, keletre és délre, túl a númenoriak által lakott területeken, hogy az ellenséág által megszállt földek segítségére legyenek. Hogy milyen sikerrel jártak ott, azt nem tudom; de félek, kudarcot vallottak, ahogyan Szarumán is, bár kétségtelenül más módon; gyanítom, ők voltak a Szauron bukását túlélő kultuszok és >>mágikus<< hagyományok megalapítói."
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #228713


  • Hozzászólások:6412 Köszönetek: 2
  • Felagund profilkép
  • Felagund
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 1
Szinte semmit.
Kékek voltak (Ithryn Luin), ketten voltak, Alatar és Pallando név alatt, keletre mentek, nem tértek vissza, slussz...
Our knees do not bend easily
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 10 hónapja #228567

Nekem nincs meg a Gyűrű keresése, s nem is olvastam. Valaki nem tudja röviden összefoglalni, hogy mit ír a kék mágusokról? Nagyon érdekelne.
"Ma már minden út görbe."

Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 11 hónapja #221975


  • Hozzászólások:10446 Köszönetek: 26
  • Gandalf profilkép
  • Gandalf
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 13
Mornambar beküldte:
Tudtmmal a Gyűrű Keresésében le van irva minden róluk, amit Tolkien irt.
Az ilyen negyedkori világuralomra törésekről pedig olvashatsz valamennyi szerepjáték-könyvben! :)
Így van.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 11 hónapja #221974


  • Hozzászólások:866
  • Mornambar profilkép
  • Mornambar
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Tudtmmal a Gyűrű Keresésében le van irva minden róluk, amit Tolkien irt.
Az ilyen negyedkori világuralomra törésekről pedig olvashatsz valamennyi szerepjáték-könyvben! :)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 11 hónapja #221784


  • Hozzászólások:397
  • 3.Aragorn profilkép
  • 3.Aragorn
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Gandalf beküldte:
3.Aragorn beküldte:
Ulmo beküldte:
Azzal, ahová állítólag a két Kék Mágus is vándorolt.

Tudsz vmit a 2 Kék Mágusról?
Hát, a Keletről Nyugat felé folyó vizek biztosan sokat mesélhettek a Vizek Urának... :wink:

:lol: Hehehe!
Én komolyan kérdeztem :x
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 11 hónapja #221779


  • Hozzászólások:10446 Köszönetek: 26
  • Gandalf profilkép
  • Gandalf
  • Administrator
  • TÁVOL
  • Karma: 13
3.Aragorn beküldte:
Ulmo beküldte:
Azzal, ahová állítólag a két Kék Mágus is vándorolt.

Tudsz vmit a 2 Kék Mágusról?
Hát, a Keletről Nyugat felé folyó vizek biztosan sokat mesélhettek a Vizek Urának... :wink:
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 15 éve 11 hónapja #221772


  • Hozzászólások:397
  • 3.Aragorn profilkép
  • 3.Aragorn
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Ulmo beküldte:
Azzal, ahová állítólag a két Kék Mágus is vándorolt.

Tudsz vmit a 2 Kék Mágusról?
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 2 hónapja #207671


  • Hozzászólások:4133
  • Ulmo profilkép
  • Ulmo
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
A Szürke Zarándok beküldte:
Elnézést, hogy megkéredezem, de számomra nem derült ki még pontosan, mivel foglalkozik ez a topic? Középfölde Európának való megfeleltetésével, avagy Arda Középföldén kívüli, ismeretlen vidékeivel (Harad, Kelet, Észak, egyebek)?

Korábban nem volt Földrajz topic, ez annak az előfutára. Konkrétabban Középföldének azzal a részével foglalkozott/foglalkozik, ami a térkép szélén túl van. Tehát a Mordortól, a Vasdomboktól keletre eső területekkel. Azzal, ahová állítólag a két Kék Mágus is vándorolt.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 2 hónapja #207640

Elnézést, hogy megkéredezem, de számomra nem derült ki még pontosan, mivel foglalkozik ez a topic? Középfölde Európának való megfeleltetésével, avagy Arda Középföldén kívüli, ismeretlen vidékeivel (Harad, Kelet, Észak, egyebek)?
"Ma már minden út görbe."

Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 2 hónapja #206007


  • Hozzászólások:866
  • Mornambar profilkép
  • Mornambar
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Köszi!
Akkor irány a Fődrajz szeksön! :)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 2 hónapja #205999


  • Hozzászólások:4133
  • Ulmo profilkép
  • Ulmo
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Mornambar beküldte:
Aztán: Orocarni, Cuivénen - ezekről mit lehet tudni? Ha vkinek térképe is van hozzá, örülök :)

Parancsolj: Klikk ide
A térkép keleti (azaz jobb) oldalán megtalálod mindkettőt.

Örülnék, ha sűrűbben nézegetnétek a tolkien.hu Középfölde/Földrajz szekcióját, nem csak a fórumot. Érdekes dolgokat lehet taláni ;)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 2 hónapja #205980

Természetesen ezzal csak azt akartam mondani, hogy talán nem kéne ilyen találgatásokba bocsátkozni.
"Ma már minden út görbe."

Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

Távol-kelet... 16 éve 2 hónapja #205904


  • Hozzászólások:866
  • Mornambar profilkép
  • Mornambar
  • Platinum Boarder
  • TÁVOL
  • Karma: 0
Hát ha Te meg tudod kérdezni a Mestert, lecsókolom a nagylábujjad! :)
Az, hogy a Christopher mit gondol, már más Tma...
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.
Oldalmegjelenítési idő: 1.100 másodperc

SSL Security
Comodo SSL Certificate

Vissza a lap tetejére