- Hozzászólások: 858
- Köszönetek: 0
Frodó
21 éve 6 hónapja #120258
Írta: Sesy
~ hallom a hangodat, érzem az illatod, alattam hintaló, ölemben csillagok ~
Elanor,
ez is egy megoldás, de akkor ugyanannyit jelentett Samunak Frodó, mint azoknak, akik nem is ismerték
Így inkább Gandalf verziója tűnik valóságosabbnak...
Vagyis Samunak az volt az élete, hogy szolgálja Frodót, mert ő jelentett neki a legtöbbet... Oan, mint egy kutya.
ez is egy megoldás, de akkor ugyanannyit jelentett Samunak Frodó, mint azoknak, akik nem is ismerték
Így inkább Gandalf verziója tűnik valóságosabbnak...
Vagyis Samunak az volt az élete, hogy szolgálja Frodót, mert ő jelentett neki a legtöbbet... Oan, mint egy kutya.
~ hallom a hangodat, érzem az illatod, alattam hintaló, ölemben csillagok ~
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
21 éve 6 hónapja #120103
Írta: Elanor
I feel complete when I feel sick inside
Hogy Samunak miért van szüksége Frodóra? De hiszen ez könnyű! (Most lehet, hogy nem úgy fogom megközelíteni ezt a kérdést, ahogy Ti gondoljátok, de sztem ebben is van igazság na, akkor lássuk:)
Tehát, mi mindnyájan tudjuk, hogy a Gyűrű nem véletlenül került Frodóhoz. Nem mindenki lett volna rá képes, hogy végig csinálja. Mondhatják azt is, hogy ennyi erővel bármelyik hobbithoz - akár Samuhoz - is kerülhetett volna, mert csak az volt a lényeg, hogy egy "kis emberhez" kerüljön, aki nem hatalomvágyó, stb, stb, stb... de ez nem ilyen egyszerű. Hiszen az nyilvánvaló, hogy Frodó más volt, mint a többi hobbit. Volt benne vmi titokzatos, ha úgy tetszik tündés. Valami, amit nem lehet megfogalmazni. És ezért kerülhetett hozzá a Gyűrű. Ezért volt ő az, aki végig tudta csinálni a Küldetést. Tehát, ha ezt nézzük, akkor Samunak szüksége volt rá, ugyanúgy, ahogy Középfölde összes igaz lényének.
Jó, ez egy kicsit kitérő magyarázat, mert nem az fogalmaztam meg, hogy Samunak személy szerint miért volt rá szüksége, de nem mondhatjátok, hogy nincs igazam
na, akkor lássuk:)Tehát, mi mindnyájan tudjuk, hogy a Gyűrű nem véletlenül került Frodóhoz. Nem mindenki lett volna rá képes, hogy végig csinálja. Mondhatják azt is, hogy ennyi erővel bármelyik hobbithoz - akár Samuhoz - is kerülhetett volna, mert csak az volt a lényeg, hogy egy "kis emberhez" kerüljön, aki nem hatalomvágyó, stb, stb, stb... de ez nem ilyen egyszerű. Hiszen az nyilvánvaló, hogy Frodó más volt, mint a többi hobbit. Volt benne vmi titokzatos, ha úgy tetszik tündés. Valami, amit nem lehet megfogalmazni. És ezért kerülhetett hozzá a Gyűrű. Ezért volt ő az, aki végig tudta csinálni a Küldetést. Tehát, ha ezt nézzük, akkor Samunak szüksége volt rá, ugyanúgy, ahogy Középfölde összes igaz lényének.
Jó, ez egy kicsit kitérő magyarázat, mert nem az fogalmaztam meg, hogy Samunak személy szerint miért volt rá szüksége, de nem mondhatjátok, hogy nincs igazam
I feel complete when I feel sick inside
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
21 éve 6 hónapja #120093
Írta: Sesy
~ hallom a hangodat, érzem az illatod, alattam hintaló, ölemben csillagok ~
Nem írtál zagyvaságokat
Hogy Samunak miért van szüksége Frodóra... Nehéz kérdés.
Mert így jobban belegondolva tényleg Samu gondoskodott minden szükségleteikről, és ő tartotta a lelket Frodóban. Ő volt köztük az optimista, míg Frodóban azért ott volt a gondolat, hogy feladja...
Szóval szerintem csak Frodónak volt szüksége Samura. Ha Samu vitte volna a Gyűrűt, akkor neki lett volna szüksége Frodóra. Ő a "pátyolgató" szerepet vállalta magára, aki nem várhatott el semmit azért, amit adott.
Hogy Samunak miért van szüksége Frodóra... Nehéz kérdés.
Mert így jobban belegondolva tényleg Samu gondoskodott minden szükségleteikről, és ő tartotta a lelket Frodóban. Ő volt köztük az optimista, míg Frodóban azért ott volt a gondolat, hogy feladja...Szóval szerintem csak Frodónak volt szüksége Samura. Ha Samu vitte volna a Gyűrűt, akkor neki lett volna szüksége Frodóra. Ő a "pátyolgató" szerepet vállalta magára, aki nem várhatott el semmit azért, amit adott.
~ hallom a hangodat, érzem az illatod, alattam hintaló, ölemben csillagok ~
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
21 éve 6 hónapja #120055
Írta: Ronat/Szméagol
Ronat/Szméagol válaszolt a következő témában: Frodó
Sziasztok!
Rendben. Azt már olya sokszor megvitattuk (ha emlékezetem nem csal), hogy Frodónak mit jelent Samu. De Samunak mit jelent Frodó?
Sok helyről, sok szájból hallottam már, hogy Samu volt az igazi hős és, hogy jobban bírta a Gyűrűt! Bizonyítsuk be, hogy Frodó nincs meg Samu nélkül és hogy Samu sincs meg Frodó nélkül!
Íme az én elméletem, de majd együtt kiegészítjük:
Frodó testén és lelkén eluralkodik a Gyűrű és ezért "nem ér rá", hogy a földi dolgokkal (étel, ruha, önmaga) oglalkozzon, mindfen erejét a Gyűrű elleni küzdelem köti le. De Samu, az egyszerű hobbit nem nagyon fogja föl, hogy voltaképpen mi is a baja Gazdajának, csak a maga Csavardi módján. Ő ráér ezekkel a földi "apróságokkal" foglalkozni és Urát segíteni.
Samunak miért van szüksége Frodóra? Na, erre nekem is aludnom kell egyet...
Zagyvaságokat írtam?
Rendben. Azt már olya sokszor megvitattuk (ha emlékezetem nem csal), hogy Frodónak mit jelent Samu. De Samunak mit jelent Frodó?
Sok helyről, sok szájból hallottam már, hogy Samu volt az igazi hős és, hogy jobban bírta a Gyűrűt! Bizonyítsuk be, hogy Frodó nincs meg Samu nélkül és hogy Samu sincs meg Frodó nélkül!
Íme az én elméletem, de majd együtt kiegészítjük:
Frodó testén és lelkén eluralkodik a Gyűrű és ezért "nem ér rá", hogy a földi dolgokkal (étel, ruha, önmaga) oglalkozzon, mindfen erejét a Gyűrű elleni küzdelem köti le. De Samu, az egyszerű hobbit nem nagyon fogja föl, hogy voltaképpen mi is a baja Gazdajának, csak a maga Csavardi módján. Ő ráér ezekkel a földi "apróságokkal" foglalkozni és Urát segíteni.
Samunak miért van szüksége Frodóra? Na, erre nekem is aludnom kell egyet...
Zagyvaságokat írtam?
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
21 éve 6 hónapja #119163
Írta: Ronat/Szméagol
Ronat/Szméagol válaszolt a következő témában: Frodó
Sziasztok!
"Mi lett volna, ha...?"
Ccc. Mondjuk érdemes eljátszani a gondolattal, mint mindig... Elanor, így van.
Frodó olyan szempontból volt különleges az Út előtt, hogy neki jobban felszínen voltak azok a tulajdonságai, amik egy hobbitban rendkívül mélyen voltak elásva és valami hatalmas dolognak kellett történnie, ahhoz, hogy előbújjanak ezek. De Frodóban ez a "hős" én sokkal magasabban volt. Arról nem is szólva, hogy gondolkodott is ám. Mélyebbre látott az emberben (hobbitban, tündében), mint bárki más. Sokkal csendesebb volt, mint Bilbó, de (nem akarom Bilbót lebecsülni) sokkal mélyebb értelmű is, ha értitek mire gondolok.
Mikor Frodónak ez a bölcsessége előbújt Samuba is jobban belelátott. Arról a jelenteről nem is beszélve, mikor Samu először lát tündét és egészen megváltozik... Hatalmas hatással van ez Samu jellemére...
OFF: Még hogy Samu nem bátor?! Olyat már hallottam, hogy Frodó nem (és ez valóban hosszabb magyarázatot igényel), de hogy Samu?![/i]
"Mi lett volna, ha...?"
Ccc. Mondjuk érdemes eljátszani a gondolattal, mint mindig... Elanor, így van.Frodó olyan szempontból volt különleges az Út előtt, hogy neki jobban felszínen voltak azok a tulajdonságai, amik egy hobbitban rendkívül mélyen voltak elásva és valami hatalmas dolognak kellett történnie, ahhoz, hogy előbújjanak ezek. De Frodóban ez a "hős" én sokkal magasabban volt. Arról nem is szólva, hogy gondolkodott is ám. Mélyebbre látott az emberben (hobbitban, tündében), mint bárki más. Sokkal csendesebb volt, mint Bilbó, de (nem akarom Bilbót lebecsülni) sokkal mélyebb értelmű is, ha értitek mire gondolok.
Mikor Frodónak ez a bölcsessége előbújt Samuba is jobban belelátott. Arról a jelenteről nem is beszélve, mikor Samu először lát tündét és egészen megváltozik... Hatalmas hatással van ez Samu jellemére...
OFF: Még hogy Samu nem bátor?! Olyat már hallottam, hogy Frodó nem (és ez valóban hosszabb magyarázatot igényel), de hogy Samu?![/i]
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
21 éve 6 hónapja #119067
Írta: Ellana
"Szállani, szállani, szállani egyre
Új, új Vizekre, nagy szűzi Vizekre..."
/Ady: Új vizeken járok/
Elanor, egyetértek! 
de szerintem Frodó már kezdettől fogva más volt, mint a többi hobbit. Mármint úgyértem, nagyon kevesen vállalták volna el azt az utat. De az is igaz, hogy nagyon sokat változott. De azért a Megyében élők is megismerték, milyen az, amikor nem vigyáznak rájuk, és maguknak kell boldogulni.
Egyébként sok olyannal találkoztam, aki Samuról rosszakat mondott. Szerintem bebizonyította, hogy az igaz barátság mindent legyőz, és Samu IGENIS bátor volt!
de szerintem Frodó már kezdettől fogva más volt, mint a többi hobbit. Mármint úgyértem, nagyon kevesen vállalták volna el azt az utat. De az is igaz, hogy nagyon sokat változott. De azért a Megyében élők is megismerték, milyen az, amikor nem vigyáznak rájuk, és maguknak kell boldogulni.Egyébként sok olyannal találkoztam, aki Samuról rosszakat mondott. Szerintem bebizonyította, hogy az igaz barátság mindent legyőz, és Samu IGENIS bátor volt!
"Szállani, szállani, szállani egyre
Új, új Vizekre, nagy szűzi Vizekre..."
/Ady: Új vizeken járok/
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
21 éve 6 hónapja #119064
Írta: Elanor
I feel complete when I feel sick inside
Gandalf: ne csak kommentálj, hanem szólj is hozzá a témához! Egyébként a régi fórumon lévő Frodós topicban is kb. ilyen szintű témák jelentek meg, sztem ezt Frodó lénye, személye, és annak alakulása automatikusan előhozza.
Szméagol: köszi!!
Igen, abban igazad van, hogy Frodó is változott... és a régi Megyében sem lett volna maradása. De sztem mégis lehet párhuzamot vonni a Megye és Frodó alakulása között. Azon még érdemes elgondolkodni, hogyha vajon Frodó a régi Megyébe tér haza, és így kell rádöbbennie, hogy az már nem nyújt neki boldogságot, többé már nem ugyanaz számára, mint régen, akkor az nem lett volna-e fájdalmasabb, mint az, ahogyan valóban történtek a dolgok.
Samu és Frodó kapcsolata is nagyon érdekes sztem! Erről is volt már szó, és én is úgy gondolom, hogy az Út előtt Samu és Frodó ugyan jóban voltak, de valóban Samu csak alkalmazottja volt Frodónak, és az Út során vált igaz barátjává.
Bár azt még megemlíteném, hogy sztem Samu a kezdetektől fogva nagyon szerette a gazdáját, pl. amikor kihallgatta Gandalf és Frodó beszélgetését, akkor - mint mondta - még el is sírta magát, amikor hallotta, hogy Frodó elmegy. Csak a gazdája nem ismerte fel benne ezeket az érzéseket, ameddig nem volt ráutalva.
Egyébként a régi fórumon lévő Frodós topicban is kb. ilyen szintű témák jelentek meg, sztem ezt Frodó lénye, személye, és annak alakulása automatikusan előhozza.Szméagol: köszi!!
Igen, abban igazad van, hogy Frodó is változott... és a régi Megyében sem lett volna maradása. De sztem mégis lehet párhuzamot vonni a Megye és Frodó alakulása között. Azon még érdemes elgondolkodni, hogyha vajon Frodó a régi Megyébe tér haza, és így kell rádöbbennie, hogy az már nem nyújt neki boldogságot, többé már nem ugyanaz számára, mint régen, akkor az nem lett volna-e fájdalmasabb, mint az, ahogyan valóban történtek a dolgok.
Samu és Frodó kapcsolata is nagyon érdekes sztem! Erről is volt már szó, és én is úgy gondolom, hogy az Út előtt Samu és Frodó ugyan jóban voltak, de valóban Samu csak alkalmazottja volt Frodónak, és az Út során vált igaz barátjává.
Bár azt még megemlíteném, hogy sztem Samu a kezdetektől fogva nagyon szerette a gazdáját, pl. amikor kihallgatta Gandalf és Frodó beszélgetését, akkor - mint mondta - még el is sírta magát, amikor hallotta, hogy Frodó elmegy. Csak a gazdája nem ismerte fel benne ezeket az érzéseket, ameddig nem volt ráutalva.
I feel complete when I feel sick inside
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
21 éve 6 hónapja #118994
Írta: Gandalf
Húú, itt egész komoly gondolatok is felbukkantak már! Gratula, csak így tovább!
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
21 éve 6 hónapja #118936
Írta: Ronat/Szméagol
Ronat/Szméagol válaszolt a következő témában: Frodó
Sziasztok!
Frodó nem vágyott a hírnévre és az ő bölcsességével megértette, hogy a hobbitok annyi éven át hessegették el maguk elől a Gonosz eljövetelének jeleit és nem AKARTAK tudni Frodóról. Tudtak róla, de hogy úgy fogalmazzak, szőnyeg alá söpörték, mint a többit.
De, ha a Megye olyan maradt volna, mint régen még akkor se lett volna képes ott maradni. Elmenetelének okában csak kis részt szerepelt a Magye megváltozása. Ő változott meg igazán, nem a Megye. Ezt már Samu sem értette.
Érdekes, hogy mikor Frodó már jobban felelősség tudatára ébredt, csak akkor ismerte fel (meg) a Samuban rejlő jó barátot. Előtte még, mikor egy egyszerű hobbit volt, főbb barátai a saját társadalmi rétegéből kerültek ki és Samut szolgaként kezelte.
Elanor: A Lassiban lévő cikkedhez gratulálok. Amióta én is "Gyűrűs" vagyok már mindezt átéltem...
Frodó nem vágyott a hírnévre és az ő bölcsességével megértette, hogy a hobbitok annyi éven át hessegették el maguk elől a Gonosz eljövetelének jeleit és nem AKARTAK tudni Frodóról. Tudtak róla, de hogy úgy fogalmazzak, szőnyeg alá söpörték, mint a többit.
De, ha a Megye olyan maradt volna, mint régen még akkor se lett volna képes ott maradni. Elmenetelének okában csak kis részt szerepelt a Magye megváltozása. Ő változott meg igazán, nem a Megye. Ezt már Samu sem értette.
Érdekes, hogy mikor Frodó már jobban felelősség tudatára ébredt, csak akkor ismerte fel (meg) a Samuban rejlő jó barátot. Előtte még, mikor egy egyszerű hobbit volt, főbb barátai a saját társadalmi rétegéből kerültek ki és Samut szolgaként kezelte.
Elanor: A Lassiban lévő cikkedhez gratulálok.
Amióta én is "Gyűrűs" vagyok már mindezt átéltem... Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
21 éve 7 hónapja #118853
Írta: zsoffija
"A tó közepén egy Güllem nevű randa fráter lavírozott ódon gumimatracán." :gollum2:
Frodó,mint "imitatio Christi"?
Hácc,én actán nemnaon értek hoddzá,de
Nem tudom,egy hívő ember megalkotná-é egy másik világ "Krisztusát..."
Meg Jézus végig(illetve...a végén legalább)tisztában volt cselekedeteivel,illetve tudatában volt annak,amit tesz.
Frodót viszont (pont a célnál) hatalmába kerítette a "Gonosz"-csak a véletlennek(vaggy Gollamnak) "hála" teljesítette a küldetését...
(nojó,accem azért maga Frodó szintén viaskodott a Gyűrű hatalmával,tudta ő is mi a dolga...csak ő nem volt Isten fia... )
Párhuzam bictos vonható,de nem szoros...
(most nem vaok igazán képben,de az előfordulhatott volna,hogy Frodónak is kialakul két személyisége?)
Frodó mellőzése:szegény...
de tényleg vall ránk is...
Azért biztos jól érezte magát Samuékkal,biztos nem volt oan boldogtalan...
Hácc,én actán nemnaon értek hoddzá,de
Nem tudom,egy hívő ember megalkotná-é egy másik világ "Krisztusát..."
Meg Jézus végig(illetve...a végén legalább)tisztában volt cselekedeteivel,illetve tudatában volt annak,amit tesz.
Frodót viszont (pont a célnál) hatalmába kerítette a "Gonosz"-csak a véletlennek(vaggy Gollamnak) "hála" teljesítette a küldetését...
(nojó,accem azért maga Frodó szintén viaskodott a Gyűrű hatalmával,tudta ő is mi a dolga...csak ő nem volt Isten fia...
)Párhuzam bictos vonható,de nem szoros...
(most nem vaok igazán képben,de az előfordulhatott volna,hogy Frodónak is kialakul két személyisége?)
Frodó mellőzése:szegény...
de tényleg vall ránk is...
Azért biztos jól érezte magát Samuékkal,biztos nem volt oan boldogtalan...
"A tó közepén egy Güllem nevű randa fráter lavírozott ódon gumimatracán." :gollum2:
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
21 éve 7 hónapja #117634
Írta: Ronat/Szméagol
Ronat/Szméagol válaszolt a következő témában: Frodó
Sziasztok!
Akkor most jövök én.
Nem úgy gondoltam (természetesen), hogy Tolkien pontról pontra Jézusról mintázta Frodót. És azt se mondtam, hogy "valláskönyvet" akart volna írni. De mivel Tolkien mélyen vallásos volt sok tettére és írásaira kihatott ez, de csupán tudat alatt és semmi célzó szándéka nem volt vele, és ez teljes egészében érthető (számomra). Olyan dolog ez, hogy Tolkien nem akata, hogy párhuzamot vonjunk a második világháború és A Gyűrűrk Ura között, de Tolkienre nagyon nagy hatással voltak a háborúba szerzett élményei, és a háború ténye is érzékenyen érintette. (Lásd még:
Banyapók, Ungóliant)
Tehát Frodó, mint mondtátok, szenvedéseiben volt hasonló Jézushoz. Én még ennyit tennék hozzá: Jézusnak az volt a célja, hogy megváltsa a világot az eredendő bűneitől (Ádám és Éva stb.) és e cél érdekében feláldozta önmagát, ahogy Frodó magát Középföldéért és vállára vette a Terhet ( bűnöket) és képes volt lemondani a saját szükségleteitől a Közjó érdekében. Én a legnagyobb párhuzamot tehát az önfeláldozásbanlátom kettejük között.
Kéretik a sorok mögé látni.
Akkor most jövök én.
Nem úgy gondoltam (természetesen), hogy Tolkien pontról pontra Jézusról mintázta Frodót. És azt se mondtam, hogy "valláskönyvet" akart volna írni. De mivel Tolkien mélyen vallásos volt sok tettére és írásaira kihatott ez, de csupán tudat alatt és semmi célzó szándéka nem volt vele, és ez teljes egészében érthető (számomra). Olyan dolog ez, hogy Tolkien nem akata, hogy párhuzamot vonjunk a második világháború és A Gyűrűrk Ura között, de Tolkienre nagyon nagy hatással voltak a háborúba szerzett élményei, és a háború ténye is érzékenyen érintette. (Lásd még:
Banyapók, Ungóliant)Tehát Frodó, mint mondtátok, szenvedéseiben volt hasonló Jézushoz. Én még ennyit tennék hozzá: Jézusnak az volt a célja, hogy megváltsa a világot az eredendő bűneitől (Ádám és Éva stb.) és e cél érdekében feláldozta önmagát, ahogy Frodó magát Középföldéért és vállára vette a Terhet (
bűnöket) és képes volt lemondani a saját szükségleteitől a Közjó érdekében. Én a legnagyobb párhuzamot tehát az önfeláldozásbanlátom kettejük között.Kéretik a sorok mögé látni.
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
21 éve 7 hónapja #117398
Írta: Ronat/Szméagol
Ronat/Szméagol válaszolt a következő témában: Frodó
Sziasztok!
Olyan rossz nézni, hogy a kedvenc topicom haldoklik...
Itt egy régi kérdés, de szerintem korántsem lerágott csont:
Vonható-e párhuzam Jézus Krisztus és Frodó szerepe közt?
(Sokat vitatkozok mostanában erről a testvéremmel és érdekelne a véleményetek.)
Olyan rossz nézni, hogy a kedvenc topicom haldoklik...
Itt egy régi kérdés, de szerintem korántsem lerágott csont:
Vonható-e párhuzam Jézus Krisztus és Frodó szerepe közt?
(Sokat vitatkozok mostanában erről a testvéremmel és érdekelne a véleményetek.)
Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!
Oldalmegjelenítési idő: 0.627 másodperc
