Istarok

Több
19 éve 10 hónapja #240830 Írta: Estel Adániel
Estel Adániel válaszolt a következő témában: Istarok
Maia lévén az ő esetében a halál nyilván másképp értendő némileg, mint akár a tündék, akár az emberek esetében... mindenesetre a "kiballagott térből és időből" alighanem arra utal, hogy elhagyta a hroáját, s külső hatalomnak kellett visszaküldenie, hogy küldetését folytathassa, ilyen értelemben valóban meghalt, ugyanúgy, ahogy a balrog is, akit viszont nem küldött vissza senki... Az eszköz szóban pedig nincs szvsz semmi pejoratív, valóban tekinthetőek annak is... a valáknak az Ilúvatar által legömbölyített, és Amantól eltávolított Arda Szauron hatalmától való megszabadításához segítségül küldött eszközeinek - persze küldőiktől (a történtek ismeretében) független akarattal és döntési szabadsággal rendelkező eszközöknek. ;)

Mornie utúlië! Believe and you will find your way
Mornie alantië! A promise lives within you now

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 10 hónapja #240827 Írta: Endóre
Endóre válaszolt a következő témában: Istarok
Gandalf ugyebár ,,meghal" amikor a Balrogot legyőzte? S csak később küldték őt vissza Középföldére, hogy teljesítse a feladatát.
Én úgy látom, hogy a mágusok (ne haragudjatok a szóért) csak ,,eszközök" voltak Középföldén.

A Nap ragyogja be utadat.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 11 hónapja #239224 Írta: Alyr Arkhon
Alyr Arkhon válaszolt a következő témában: Istarok

Bögyös Fredegár írta: Van még egy kérdésem, bár a válasz lehet, hogy benne is lesz. Mikor Gríma hátulról átvágta Szarumán torkát, Szarumán mért nem tett semmit? Mert szerintem egy mágusnak azért annyira vannak érzékei, hogy érezzék a támadást, veszélyt, vagy hogy ki van a hátuk mögött. Ennyire elvesztette volna már az erejét? Mert ha jól emlékszem, ekkorra már a hangja sem tudta befolyásolni a hobbitokat.


Igen, elvesztette, de a hangja még több-kevésbé megvolt.

"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 11 hónapja #239221 Írta: Bögyös Fredegár
Bögyös Fredegár válaszolt a következő témában: Istarok
Van még egy kérdésem, bár a válasz lehet, hogy benne is lesz. Mikor Gríma hátulról átvágta Szarumán torkát, Szarumán mért nem tett semmit? Mert szerintem egy mágusnak azért annyira vannak érzékei, hogy érezzék a támadást, veszélyt, vagy hogy ki van a hátuk mögött. Ennyire elvesztette volna már az erejét? Mert ha jól emlékszem, ekkorra már a hangja sem tudta befolyásolni a hobbitokat.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 11 hónapja #238555 Írta: Ulmo
Ulmo válaszolt a következő témában: Istarok

Bögyös Fredegár írta: Hát mióta megszűntem egy kis időre, ez a topic azóta semmit sem változott. Kár. Ezért most megpróbálok valami értelmes dolgot elindítani, ami remélhetőleg majd egy jó kis beszélgetéssorozatot fog kialakítani. Na szóval...Szerintetek az istaroknak mennyire mások fizikai tűréshatárai mint pl. az embereknek? Úgyértem mit bírnak ki amit mi nem, és mennyi a különbség? Mert Gandalf és a Balrog küzdelme elég durva lehetett. De A Babó-ban olyat is olvashatunk, amikor Gandalf már a halálra is felkészült, pedig akkor "csak pár" ork és warg kerítette be őket. És az Öt Sereg Csatájában is megsérült, pedig az semi a Pellenorhoz, Helm-szurdokhoz, a Balroghoz és a Fekete Kapuhoz képest.


Helm-szurdok, Pelennor, fekete Kapu: itt már Fehér Gandalfként harcolt, sokkal nagyobb hatalommal bírt, és mint mondta, a fgyverek nem tehettek kárt benne. Az igazi kemény küzdelem a Balroggal vívot harc lehetett, de korábban komoly ellenfélnek számíthatott egy nagy csapat ork és varg is, mellesleg ott védenie kellett Bilbót is. Ezért harcolhatott Szürkek Gandalf halálra szántan.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 11 hónapja #238433 Írta: _Neo
_Neo válaszolt a következő témában: Istarok

Barazkibil írta:

Bögyös Fredegár írta: De A Babó-ban olyat is olvashatunk, amikor Gandalf már a halálra is felkészült, pedig akkor "csak pár" ork és warg kerítette be őket


Szerintem elképzelhető, hogy maguk az Istarik sem ismerik saját "fizikai" testük határait. Tudják, hogy egy halandó, sebezhető test, és talán tudják azt is, hogy azért egy közönséges emberénél többet bír ki, de hogy mennyivel többet, azt ők is csak akkor tapasztalják meg, amikor "élesben" megy a dolog.

Csak egy gondolat.


Nem ohajtok beleugatni semmilyen filozofiai vitaba, de

Istar: egyes szam
Istari: tobbesz szam
Istarik: Istarokok....

csak hogy rendben legyen...

"Ötszáz, bizony, dalolva ment
Lángsírba velszi bárd:
De egy se birta mondani
Hogy: éljen Eduárd. -"

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 11 hónapja #238432 Írta: Barazkibil
Barazkibil válaszolt a következő témában: Istarok

Bögyös Fredegár írta: De A Babó-ban olyat is olvashatunk, amikor Gandalf már a halálra is felkészült, pedig akkor "csak pár" ork és warg kerítette be őket


Szerintem elképzelhető, hogy maguk az Istarik sem ismerik saját "fizikai" testük határait. Tudják, hogy egy halandó, sebezhető test, és talán tudják azt is, hogy azért egy közönséges emberénél többet bír ki, de hogy mennyivel többet, azt ők is csak akkor tapasztalják meg, amikor "élesben" megy a dolog.

Csak egy gondolat.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 11 hónapja #238412 Írta: Gilg (Gwindorn)
Gilg (Gwindorn) válaszolt a következő témában: Istarok
Azzal, hogy az öt Istár Középföldére érkezett, az erejük nagy részét is "feladták". Az a hatalom, amivel eredetileg rendelkeznek sokkal nagyobb, mint sem elképzelhetnénk... mégis törékeny emberi alakban kellett járniuk Középföldét, kitéve mindennek...

"Mért küldtek ide a valák ilyen öreg testben, kitéve minden halandó fájdalomnak és sajgásnak?"

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 11 hónapja #238399 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Istarok
Azért az is igaz, hogy A babó írásakor még nem valószínű, hogy létezett az istárok koncepciója, feltehetőleg ott még csak egy ember mágusról van szó... de a fizikai testük ugyanolyan sérülékeny, mint a halandóknak, Gandalf is teljesen kikészült a balroggal való harc során, bár az nem csak fizikai küzdelem volt.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
19 éve 11 hónapja #238394 Írta: Bögyös Fredegár
Bögyös Fredegár válaszolt a következő témában: Istarok
Hát mióta megszűntem egy kis időre, ez a topic azóta semmit sem változott. Kár. Ezért most megpróbálok valami értelmes dolgot elindítani, ami remélhetőleg majd egy jó kis beszélgetéssorozatot fog kialakítani. Na szóval...Szerintetek az istaroknak mennyire mások fizikai tűréshatárai mint pl. az embereknek? Úgyértem mit bírnak ki amit mi nem, és mennyi a különbség? Mert Gandalf és a Balrog küzdelme elég durva lehetett. De A Babó-ban olyat is olvashatunk, amikor Gandalf már a halálra is felkészült, pedig akkor "csak pár" ork és warg kerítette be őket. És az Öt Sereg Csatájában is megsérült, pedig az semi a Pellenorhoz, Helm-szurdokhoz, a Balroghoz és a Fekete Kapuhoz képest.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #227866 Írta: Elmoth
Elmoth válaszolt a következő témában: Istarok
A másik féle "jövőbelátás" sztem az, hogy aki eléggé sokat látott/tapasztalt, az jobban átlátja a lehetséges jövőket. Mert több féle jövő létezhet, nem? Gandalf, Elrond, vagy még Galadriel sem tudta biztosan, mi lesz a vége a gyűrűháborúnak. Mondjuk az, hogy Gandalf sejtett vmit Gollammal kapcsolatban az nem feltétlenül a tapasztaltságából ered. (bár Galadriel és Elrond jövőbelátása is "származási" dolog lehet.)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #227860 Írta: Estel Adániel
Estel Adániel válaszolt a következő témában: Istarok
Azért az ciki lett volna, ha nemek szerint más sorrendbe jönnek, de Samu mégis ragaszkodik Frodó úr névsorához... :D

Mornie utúlië! Believe and you will find your way
Mornie alantië! A promise lives within you now

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #227845 Írta: Felagund
Felagund válaszolt a következő témában: Istarok
Tényleg OFF, de

Arra nem gondoltok, hogy Frodó simán mondott egy csomó nevet, amit aztán Samu (aki rajongásig szerette a gazdáját) hűen lekövetett a gyerekei nevével???

OFF OFF
(Inkább: Megye-Hobbitok)

Our knees do not bend easily

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

  • gilloth
  • Látogató
  • Látogató
20 éve 1 hónapja #227843 Írta: gilloth
gilloth válaszolt a következő témában: Istarok
Oké. :) De:

Bögyös Fredegár írta: De Samu oly sok a jövendőben megszületendő gyermekéről honnan láthatott előre is akármit?

:hein:

Mer oké, azt hogy sok gyereke lesz--- de hogy pontosan az elsőknél, melyik lesz fiú, melyik lány, meg hogy mi lesz a nevük? Vagy a név már lehet önbeteljesítő jóslat? :twisted:
vagy mondhatjuk ez is józan paraszti ész: biztos a barátairól fogja őket elnevezni?
de most komolyan: végülis rendelkezett vmi a többi hobbitnál különlegesebb tehetséggel, v nem? :hein: :embarassed:

:oops: mosjut eszembe, lehet h rossz topicban kérdezek? :?:

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #227800 Írta: Felagund
Felagund válaszolt a következő témában: Istarok

Bögyös Fredegár írta: És Frodó? Ezek szerint ő melyik csoportba sorolható? Mert ezek alapján szerintem lehet ebbe is, abba is. Hiszen azt logikai úton is kikövetkeztethette, hogy Samu polgármester lesz, mert hát Frodó nem volt az a szokványos "hétköznapi" butuska hobbit, meg hát a történtek után (gondolok itt a Megyében lejátszódott "balhékra") eléggé nyilvánvaló dolog volt. De Samu oly sok a jövendőben megszületendő gyermekéről honnan láthatott előre is akármit?


Van azért egy olyan fogalom, hogy "józan paraszti ész", amivel a hobbitok is rendelkezhettek, ami az események logikus egymás után rakását jelenti.
Szóval szvsz a történtek függvényében nem volt nehéz kikövetkeztetni, hogy Samut megválasztják polgármesternek... ;)

Our knees do not bend easily

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #227738 Írta: Bögyös Fredegár
Bögyös Fredegár válaszolt a következő témában: Istarok
És Frodó? Ezek szerint ő melyik csoportba sorolható? Mert ezek alapján szerintem lehet ebbe is, abba is. Hiszen azt logikai úton is kikövetkeztethette, hogy Samu polgármester lesz, mert hát Frodó nem volt az a szokványos "hétköznapi" butuska hobbit, meg hát a történtek után (gondolok itt a Megyében lejátszódott "balhékra") eléggé nyilvánvaló dolog volt. De Samu oly sok a jövendőben megszületendő gyermekéről honnan láthatott előre is akármit?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #226169 Írta: Alyr Arkhon
Alyr Arkhon válaszolt a következő témában: Istarok

3.Aragorn írta: Ki mondta, hogy Gandalf Faramirt varázsolni tanította :?: 8O


off:
Mondtam, hogy te voltál?
Mégis rögtön magadra vetted...
Akinek nem inge, ugye...


On: A jövőbelátásnál egyrészt van az a fajta amikor az ember logikusan kikövetkezteti mi fog történni, minél szabályosabb rendszerben történik, annál könnyebb (pl sakknál a sakkozó eléggé "előrelát" mégsem nevezi senki mágusnak, legalábbis annak varászló értelmében)
Másrészt van az amikor az ember megérez, meglát valamit mint Samu Galadriel tükrében. Ez már jóval mágikusabb dolog, mivel ez is veleszületett képesség, a fentivel ellenttében nem tanulható.

"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #226065 Írta: 3.Aragorn
3.Aragorn válaszolt a következő témában: Istarok
A jövőbelátás szerintem is összefonódik a mágiával, de attól hogy vki a jövőbe lát, még nem lesz mágus. A jövőbelátás (bizonyos fokig) lehet a sokat megélt, tapasztalt ember sajátja is.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #226062 Írta: 3.Aragorn
3.Aragorn válaszolt a következő témában: Istarok

Alyr Arkhon írta: A mágia számomra az, hogy valaki külső eszköz használata nélkül (ti attól hogy van egy tűzzel égő varázskardod te még nem tudsz varázsolni) saját akarata szerint tudja formálni a természet erőit, mások akaratát, esetleg mai fizikai ismereteink szerint nem létező energiákat irányít és azokat formálja, ezek segítségével jövőbe lát, vagy hasonlók. Ezeket a dolgokat ő tarthatja teljesen közönségesnek (ld: a valák úgy váltogatták az alakjukat mint más a ruháját) vagy különlegesnek, használhatja tudatosan vagy tudat alatt.
Emellett két fő fajtája lehet a használatának:
1. Az energiák a használó lényéből fakadnak, a vérében vannak, a sejtjeibe épülnek mint a MAGUSban az aquiroknak az od, a gyilkos galócának a gombaméreg, vagy a Jediknek a midichlorianok. (utóbbi kivétel mert a midichlorianok csak az utat jelentik az Erőhöz, nem az Erőt magát)
Ezen belül is kétféle van: a mágikus energiák megújulnak olyasformán ahogy a test gyógyul, (ld aquirok) vagy nem újulnak meg (ld Középföldi "varázslás")

2. Az energiát a használó egy vélt vagy valós külső energiaforrásból kapja. Amennyiben az energiaforrás csak vélt, igazából az 1. csoportba tartozik. A valós ezerféle lehet: Az Erő amely a Galaktikában létező életből fakad, a manaháló amely nemtom honnan de van, a természeti erőforrások nyers energiája (pl vulkánok), és számos isteni lény, angyalok, démonok, istenek, istennők, szellemek ill. ezek megnyilvánulásai. (szent tűz, efféle)
Ebben az esetben a használó ezeket az energiákat formázza, vagy egyenesen a felsőbb lényt kéri meg a formázásra, irányításra.

Amíg az embernél ezek a dolgok természetesek, úgy mint Galadrielnél, vagy a valáknál, nemigen ad neki külön nevet, csak használja, a "mágia " összefoglaló elnevezést az ifjabb, ilyen erőkkel nem rendelkező fajok adták, míg a tündék csak annyit tudtak, hogy valamiben "ügyes kezűek" vagy "jártasak", megdöbbenéssel tapasztalhatták, hogy ez a dolog korántsem általános. Szerintem tehát Középföldén igenis létezik mágia, mégpedig leginkább a használó lényéből fakadó, meg nem újuló will, illetve egy használótól másiknak átadott formájában ugyanez (ld a Gyűrűk és Gyűrűlidércek)
Amit fontos leszügezni még: Mivel ez a mágia használójának lényéből fakad éppenúgy ahogy lát és hall, nem tanulható, tehát az olyan feltételezések hogy Gandalf Faramirt varázsolni tanította, valótlanok. Ez az energia (Ankalimon szerint "will" a neve) sokakban megvan Középföldén, többek között korlátozott mértékben Aragornban és még korlátozottabb mértékben Faramirban és denethorban is, akik igen-igen ősi, higítatlan númenori vérből származnak, ill Aragorn még jelentősebb ősökkel büszkélkedhet. És vannak akik megszerezhetik a 20 darab Gyűrű formájában. A Gyűrűkbe jelentős hatalom van zárva, ám korlátozva van a használata, nem lehet őket bármire felhasználni, mint a jolly jokert.
Középföldén tehát létezik mágia, mégpedig azért mert vannak bizonyos képességek és dolgok amiket a többség annak ítél. Ilyen Galadriel tükre, de ilyenek Szauron dolgai is az Egy Gyűrűtől egészen az orkok feletti akaratáig. (amiket Galadriel szemfényvesztéseknek nevez, mert a Gyűrűt kivéve nem kell tőlük tartania, de az átlagembernek igencsak nagy bajt okozhatnak.) De ilyen a nazgulok félelem-kisugárzása is.

Ki mondta, hogy Gandalf Faramirt varázsolni tanította :?: 8O

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #226057 Írta: Bögyös Fredegár
Bögyös Fredegár válaszolt a következő témában: Istarok
Lenne egy kérdésem: a jövőbelátás mennyire eredeztethető a mágiából? Mert szerintem teljesen mágikus eredetű dolog. De ha ez így van, akkor azt is be kell hogy lássuk, hogy a mágia az idővel együtt alakul(hat). Hiszen nem mondhatnánk, hogy Frodó rögtön rendelkezett ilyen erővel/energiával. Utazása megkezdésekor teljesen olyan volt, mint egy átlagos hobbit (kivéve azt a "rendellenes nyughatatlanságát"), a történrt végére meg már képes volt a jövőbe látni.
A Gyűrűk Ura utolsó ldalai írják: "...a tied Rozi és Elanor; aztán jön egy Frodó-gyerek, aztán egy Rozi-lány, aztán egy Trufa, aztán Aranyfürt, aztán Pippin; s talán még több is, akit én nem látok előre..."

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #225944 Írta: Felagund
Felagund válaszolt a következő témában: Istarok
Alyr: én is egyetértek, de ami azt illeti én emberekkel kapcsolatban ne használnám a 'will'-t. Az inkább a világot formáló Erők hatalmának mennyisége.

Our knees do not bend easily

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #225939 Írta: Elmoth
Elmoth válaszolt a következő témában: Istarok
Ez jó. Ez tetszik. örül-örül. egyetért!

Ezt kéne összegezni egy mondatban... Na ehhez kevés az én halandó agyam.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #225932 Írta: Alyr Arkhon
Alyr Arkhon válaszolt a következő témában: Istarok
A mágia számomra az, hogy valaki külső eszköz használata nélkül (ti attól hogy van egy tűzzel égő varázskardod te még nem tudsz varázsolni) saját akarata szerint tudja formálni a természet erőit, mások akaratát, esetleg mai fizikai ismereteink szerint nem létező energiákat irányít és azokat formálja, ezek segítségével jövőbe lát, vagy hasonlók. Ezeket a dolgokat ő tarthatja teljesen közönségesnek (ld: a valák úgy váltogatták az alakjukat mint más a ruháját) vagy különlegesnek, használhatja tudatosan vagy tudat alatt.
Emellett két fő fajtája lehet a használatának:
1. Az energiák a használó lényéből fakadnak, a vérében vannak, a sejtjeibe épülnek mint a MAGUSban az aquiroknak az od, a gyilkos galócának a gombaméreg, vagy a Jediknek a midichlorianok. (utóbbi kivétel mert a midichlorianok csak az utat jelentik az Erőhöz, nem az Erőt magát)
Ezen belül is kétféle van: a mágikus energiák megújulnak olyasformán ahogy a test gyógyul, (ld aquirok) vagy nem újulnak meg (ld Középföldi "varázslás")

2. Az energiát a használó egy vélt vagy valós külső energiaforrásból kapja. Amennyiben az energiaforrás csak vélt, igazából az 1. csoportba tartozik. A valós ezerféle lehet: Az Erő amely a Galaktikában létező életből fakad, a manaháló amely nemtom honnan de van, a természeti erőforrások nyers energiája (pl vulkánok), és számos isteni lény, angyalok, démonok, istenek, istennők, szellemek ill. ezek megnyilvánulásai. (szent tűz, efféle)
Ebben az esetben a használó ezeket az energiákat formázza, vagy egyenesen a felsőbb lényt kéri meg a formázásra, irányításra.

Amíg az embernél ezek a dolgok természetesek, úgy mint Galadrielnél, vagy a valáknál, nemigen ad neki külön nevet, csak használja, a "mágia " összefoglaló elnevezést az ifjabb, ilyen erőkkel nem rendelkező fajok adták, míg a tündék csak annyit tudtak, hogy valamiben "ügyes kezűek" vagy "jártasak", megdöbbenéssel tapasztalhatták, hogy ez a dolog korántsem általános. Szerintem tehát Középföldén igenis létezik mágia, mégpedig leginkább a használó lényéből fakadó, meg nem újuló will, illetve egy használótól másiknak átadott formájában ugyanez (ld a Gyűrűk és Gyűrűlidércek)
Amit fontos leszügezni még: Mivel ez a mágia használójának lényéből fakad éppenúgy ahogy lát és hall, nem tanulható, tehát az olyan feltételezések hogy Gandalf Faramirt varázsolni tanította, valótlanok.
Ez az energia (Ankalimon szerint "will" a neve) sokakban megvan Középföldén, többek között korlátozott mértékben Aragornban és még korlátozottabb mértékben Faramirban és denethorban is, akik igen-igen ősi, higítatlan númenori vérből származnak, ill Aragorn még jelentősebb ősökkel büszkélkedhet. És vannak akik megszerezhetik a 20 darab Gyűrű formájában. A Gyűrűkbe jelentős hatalom van zárva, ám korlátozva van a használata, nem lehet őket bármire felhasználni, mint a jolly jokert.
Középföldén tehát létezik mágia, mégpedig azért mert vannak bizonyos képességek és dolgok amiket a többség annak ítél. Ilyen Galadriel tükre, de ilyenek Szauron dolgai is az Egy Gyűrűtől egészen az orkok feletti akaratáig. (amiket Galadriel szemfényvesztéseknek nevez, mert a Gyűrűt kivéve nem kell tőlük tartania, de az átlagembernek igencsak nagy bajt okozhatnak.) De ilyen a nazgulok félelem-kisugárzása is.

"Eala Earendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended"
/Cynewulf/

"Nem táncol többé pázsiton
Aranyerdőben tündelány"
/SÚ/

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #225924 Írta: Dínchamion
Dínchamion válaszolt a következő témában: Istarok

Felagund írta: Szerepjátéknál igen... :?


Most fussunk bele a "Szerepjátékok kulturális gyökerei"-című körbe? ;)

Amennyire tudom, a mágia az általános definíció szerint valami hasonlót jelent.

Dín

- You are under arrest, Chancellor!
- Are you threatening me, Master Jedi?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #225855 Írta: Felagund
Felagund válaszolt a következő témában: Istarok
Szerepjátéknál igen... :?

Our knees do not bend easily

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #225834 Írta: Dínchamion
Dínchamion válaszolt a következő témában: Istarok

Gandalf írta: el akarok érni valamilyen változást a cselekvésemmel, elsősorban magasabb erők megnyerésével.


Ez a lényeg. Ez idáig szerintem nem mágia. Az a mágia, ha ezeket a hatásokat automatizáljuk. Ergo nem "megnyerjük" a magasabb erőket, hanem használjuk.

Ha meg akarom nyerni a magasabb erőket, az - azon túl, hogy feltételez valamiféle önálló akaratot ezen erők oldalán - még nem garancia a sikerre. Ellenben ha mágiát használok, az kábé úgy működik, hogy "leírom xy rúnát, ez eztésezt a hatást fogja kiváltani" és pont. Biztos. Ugyanúgy működik, ugyanazt a hatást váltja ki. Mechanikus.

Dín

- You are under arrest, Chancellor!
- Are you threatening me, Master Jedi?

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #225833 Írta: 3.Aragorn
3.Aragorn válaszolt a következő témában: Istarok
Konkrétan arra gondoltam, amikor a nazgúlokat elvitte az ár.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #225832 Írta: Gandalf

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #225831 Írta: 3.Aragorn
3.Aragorn válaszolt a következő témában: Istarok

Gandalf írta: Szvsz mágia megidézni valahogyan valamilyen hatalmat. Ha a saját hatalmunkat használjuk, az már nem az.

Ebben is van igazság (Itt a Zubogón történtekre gondolsz?)

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Több
20 éve 1 hónapja #225830 Írta: Gandalf
Gandalf válaszolt a következő témában: Istarok
Szvsz mágia megidézni valahogyan valamilyen hatalmat. Ha a saját hatalmunkat használjuk, az már nem az.

Kérjük, hogy Bejelentkezés vagy vagy Fiók létrehozása, hogy csatlakozhass a beszélgetéshez!

Moderátorok: GandalfAlyr ArkhonKincsőMetafloraAlew
Oldalmegjelenítési idő: 0.536 másodperc

A Tolkien.hu weboldalon megadott adatokat (különösképpen az alábbi adatokat: név, telefonszám, e-mail cím, életkor, szülő/gondviselő neve és e-mail címe, illetve a tevékenységünkre és programjainkra vonatkozóan megjelölt érdeklődési körök, a tájékoztató levelek és a bennük található linkek megnyitása illetve a rendezvényeinken való részvétel ténye) a Magyar Tolkien Társaság az Ön részére nyújtott on-line szolgáltatásaink biztosításához, programjainkon való részvételhez kapcsolódó nyilvántartások vezetésének érdekében, továbbá a tevékenységünkről és programjainkról nyújtott tájékoztatás céljából tárolja.
Adatai megadásával Ön kifejezetten hozzájárul azok fenti célok érdekében történő felhasználásához. A Magyar Tolkien Társaság a hatályos törvényi előírásoknak megfelelően, csak addig tárolja az Ön személyes adatait, amíg a meghatározott célok megvalósítása érdekében indokolt, illetve ameddig Ön az adatok kezeléséhez való hozzájárulást vissza nem vonja.
A Magyar Tolkien Társaság az Ön személyes adatait semmilyen esetben sem adja át, továbbítja, illetve teszi nyilvánossá harmadik személynek, külső szervezetnek, kivéve, ha erre jogszabály, hatóság vagy bíróság kifejezetten kötelezi.

Amennyiben rendelkezik Tolkien.hu felhasználói azonosítóval, akkor bejelentkezve az Önről tárolt személyes adatokat belépés után ide kattintva tekintheti meg, illetve módosíthatja. Az Ön személyes adatainak teljes törlésére vonatkozó kérést az adatkezeles (kukac) tolkien.hu címre lehet elküldeni, amely esetben adatainak tárolását teljes körűen megszüntetjük.

A Magyar Tolkien Társaság részletes Adatvédelmi Nyilatkozata ide kattintva érhető el.

 

SSL Security
Comodo SSL Certificate

Vissza a lap tetejére