Pontatlanságok a Tolkien művek magyar fordításaiban

Thárkun! Figyelemre méltó a hozzászólásod! Most már igazat adok neked! Mindazonáltal a tévedés emberi dolog. És ez nem biztos, hogy G.Á. hibája, szerintem a főszerkesztőjé is, hisz ő ellenőrzi a dolgokat.
Felismertél Thárkun?

Megkérnék mindenkit, hogy próbáljon megmaradni a topic témájánál. Ha továbbra is ennyire offtopic hozzászólások lesznek, nekiállunk takarítani.

Szolgálati közlemény vége.

Fehér Szarumán írta: Faramir szól az ácsoknak/kovácsoknak, és seperc alatt kész a jogar.

:nono: Már ha utánna gondolsz, csak egy alkalomra kellett az a jogar, és oda is csak a jelkép végett, akkor már nem kellett olyan komoly jogart csináltatnia.
Persze, szólt egy kovácsnak, vagy csak gyorsan beszaladt a raktárba, és keresett egy régi buzogányt és befestette. :rmad2:
Olyan nagyon nem kellett sietnie, hiszen bőven volt ideje felkészűlni...

Fyra írta: Amúgy még most hirtelen beugrott, hogy Aragorn Estei-nek meg Estel-nek is van írva...

Na, az is aranyos... gondolom, Estel...

Bár az lehet elnyomtatás is.

Fyra írta: Amúgy még most hirtelen beugrott, hogy Aragorn Estei-nek meg Estel-nek is van írva...

Szerintem elírták, vagy a nyelvel kapcsolatban van valami.....

Amúgy még most hirtelen beugrott, hogy Aragorn Estei-nek meg Estel-nek is van írva...

Faramir szól az ácsoknak/kovácsoknak, és seperc alatt kész a jogar.

A Gyűk Urában sokmindent "után gyártottak" :heu: pl. az Elendilmirt , és álítólag Elessart is (gyógyító erejű drágakő), miért akadtak volna fenn, egy új jogaron... :rmad2:

Niéla Carangil írta: A népnek ott a Khirály... lehet rajongani érte...

Meg Faramirért.

Jogart meg biztos gyorsan faragtatott.

Ööö... emberek, így elsőre nem tudnám megmondani, ez a beszélgetés pontosan melyik topicba tartozik (az első fele talán kérdések, a második inkább Denethor) de hogy ide EGÉSZ BIZTOSAN NEM, az hétszáz!

Fyra írta: Dehogynem, hiszen a nép nagy része valószínűleg nem tudta, hogy megőrült.

A népnek ott a Khirály... lehet rajongani érte...

Dehogynem, hiszen a nép nagy része valószínűleg nem tudta, hogy megőrült.

Fehér Szarumán írta:

Fyra írta: Én eddig úgy voltam vele, hogy egy jogart bármikor össze lehet dobni, nem nagyon foglalkoztam a hagyományokkal, meg azzal, hogy a nép ennek milyen baljós előjeleket tulajdonít...

De valószínűleg akkor senkit sem érdekeltek ilyen problémák, hiszen új kor kezdődött, újra volt Király, a Gonosz elpusztult, és a kutyát sem izgatta, hogy néhány dolog megváltozik... pl. a jogar.

Hát igen, Szauron bukása után ki kezdene azon jajjgatni, hogy új a jogar?????????

Ez vhol olyan szomorú, hogy Denethor a kutyának se fog hiányozni...

Fyra írta: Én eddig úgy voltam vele, hogy egy jogart bármikor össze lehet dobni, nem nagyon foglalkoztam a hagyományokkal, meg azzal, hogy a nép ennek milyen baljós előjeleket tulajdonít...

De valószínűleg akkor senkit sem érdekeltek ilyen problémák, hiszen új kor kezdődött, újra volt Király, a Gonosz elpusztult, és a kutyát sem izgatta, hogy néhány dolog megváltozik... pl. a jogar.

Hát igen, Szauron bukása után ki kezdene azon jajjgatni, hogy új a jogar?????????

Én eddig úgy voltam vele, hogy egy jogart bármikor össze lehet dobni, nem nagyon foglalkoztam a hagyományokkal, meg azzal, hogy a nép ennek milyen baljós előjeleket tulajdonít...

De valószínűleg akkor senkit sem érdekeltek ilyen problémák, hiszen új kor kezdődött, újra volt Király, a Gonosz elpusztult, és a kutyát sem izgatta, hogy néhány dolog megváltozik... pl. a jogar.

Tényleg, lehet, hogy nem mindig ugyanazt a jogart használták... bár mindig az az érzésem, hogy a Prof ezt a hibát direkt hagyta bent, nem figyelmetlenségből... hogy hányan kapják fel a fejüket a koronázáson, hogy "hé, ez nem lehet!"...

Bár végül is lehet, hogy tűzálló volt... *gonosz vigyor*
Miből lehetett? Gondolom, azért valami kemény fából csinálták, hogy tartós legyen, azt viszont nem olyan könnyű eltörni...

Persze, Fari csináltathatott újat... Esetleg vágott egy ágat a Fehér Fáról... :evil3:

Silima írta:

Fyra írta: Ööö... miféle főnixeffektes jogar?

"Csak" annyi, hogy mikor Denethor felgyújtja magát, a jogart kettétöri és a tűzbe dobja. Aztán Aragorn koronázásán Faramir átnyújtja neki az ép és egész jogart...

Nem lehetséges, hogy Faramír nem is az eredeti jogart adta át Aragornnak? Itt szvsz jó lenne megnézni az eredeti szöveget...
Itt a jogar Denethor kezében... "Kezében aranygömbös fehérnyelű jogar"
Amikor elégeti: "Lehajolt, felvette a helytartói jogart a lába elől, ketté törte a térdén. Darabjait a tűzbe dobta."
És Faramiré: -Gondor utolsó Helytartója engedélyt kér, hogy letehesse hivatalát. -Fehér jogart nyújtott feléje... "

Már szerintem nem az eredeti jogart nyújtotta oda Faramír, hanem ismerve a hagyományokat,-mint ahogy a bezárt kaput egy sorompóval helyettesítették- ugyanúgy lehetett az alkalmi helytartói jogar egy díszes, fehérre festett pálca, vagy buzogány.
Ideje volt rá, hogy készíttessen egyet, az alkalomra.
Mintahogy Elendilmír, amit Aragorn viselt, sem volt eredet...

Oh... hát ez jó.

Fyra írta: Ööö... miféle főnixeffektes jogar?

"Csak" annyi, hogy mikor Denethor felgyújtja magát, a jogart kettétöri és a tűzbe dobja. Aztán Aragorn koronázásán Faramir átnyújtja neki az ép és egész jogart...

Azért arra sikerült magamtól is rájönnöm, hogy Pippinnek nincsenek Gollam-féle beütései...

Ööö... miféle főnixeffektes jogar?

Hát igen... Pippin és Trufa néha keveredik... De azért szeretjük Árpi bácsit.

Kedvenc bakim még mindig a főnixeffektes jogarral kapcsolatos, de az nem a fordító "bűne"...

Fyra írta: Sziasztok!

Lehet (sőt, nagyon valószínű), hogy ezt már más is észrevette, de azért leírom:
- Ezt nem csodálom - mondta Pippin. - Bár megtehetnéd. De mi Samut irigyeljük, nem téged. Ha neked menned kell, akkor itt maradni, akár Völgyzugolyban is, bármelyikünknek büntetés. Hisz oly hosszú utat tettünk meg együtt, és kutyaszorítóban is voltunk néhányszor.
- Pontosan erre gondolok - mondta PIPPIN...

Ez A Gyűrű Szövetsége Második Könyvének 3. fejezetében van.

.

Igen, Pippin valóban nem önmagával beszélget, de ő válaszol Trufának (Merry).
Az eredeiben így hangzik:

" 'I don't wonder,' said MERRY,' and I wish you could. But we are envying Sam, not you. ...'
'That's what I meant,' said PIPPIN."

Ja, tényleg, hoppá...

Nenya89 írta: Ja, és Göncz Árpád úr az elején a Pajkos Póni fogadóban Bobát és Nobát még így, a végén, A Király Visszatérben pedig már Bobnak és Nobnak szólítja, és valamilyen oknál fogva Bögyös Pufiból is dagi lett.

Az első 11 fejezetet Réz Ádám fordította, nem Göncz Árpád!

Elnézést, úgy értem, Dagi. Tehát Bögyös Pufiból Dagi.

Sziasztok!

Lehet (sőt, nagyon valószínű), hogy ezt már más is észrevette, de azért leírom:
- Ezt nem csodálom - mondta Pippin. - Bár megtehetnéd. De mi Samut irigyeljük, nem téged. Ha neked menned kell, akkor itt maradni, akár Völgyzugolyban is, bármelyikünknek büntetés. Hisz oly hosszú utat tettünk meg együtt, és kutyaszorítóban is voltunk néhányszor.
- Pontosan erre gondolok - mondta PIPPIN...

Ez A Gyűrű Szövetsége Második Könyvének 3. fejezetében van.

Ja, és Göncz Árpád úr az elején a Pajkos Póni fogadóban Bobát és Nobát még így, a végén, A Király Visszatérben pedig már Bobnak és Nobnak szólítja, és valamilyen oknál fogva Bögyös Pufiból is dagi lett.

Sziasztok!

Én is találtam pár hibát, ezek azok:

A fordításban (ferdítésben):
"Messze, _keleten_, a telihold _szállt alá_ kereken és fehéren."
Ja, és ez A Tiltott Tó című fejezetben.
Ami az angol eredetiben így hangzik:
"Far off in the _West_ the full moon _was sinking_, round and white. "
Persze, nem keleten nyugszik a Hold sem, tehát a keleten szót egyszerűen nyugaton kifejezésre kell cserélni.

Ez pedig a Rohan lovasai (ha jól emlékszem) fejezetben:
"- Lovasok! - kiáltotta Aragorn, és talpra szökkent. Sok lovas, gyors lábú paripákon.
- Úgy van - mondta Legolas. - Pontosan százöt. (és itt van kihagyva egy rész, amit alant aláhúzással jelöltem) Aragorn elmosolyodott. - Ugyancsak éles a tündeszem - mondta.
- Ugyan már! Alig vannak tizenöt mérföldnyire - felelt Legolas."

"'Riders!' cried Aragorn, springing to his feet. 'Many riders on swift steeds are coming towards us!'
'Yes,' said Legolas, 'there are one hundred and five. _Yellow is their hair, and bright are their spears. Their leader is very tall.'_ Aragorn smiled. 'Keen are the eyes of the Elves,' he said. 'Nay! The riders are little more than five leagues distant,' said Legolas. "

Tehát kábé ennyivel rövidítették meg Legolas beszámolóját:
Szőke a hajuk és csillognak a dárdáik. Vezetőjük igen szálas. (nyersen fordítva) Jah, és persze itt is alkalmazták a league->3* annyi mérföld átváltást.

Aztán jön egy olyan rész, mikoris meséli Éomer, hogy a csatában vesztettek 18 embert és 20 lovat (ha jól emlékszem). Ez a rész a számítógépen levő példányomon már javítva van, viszont az újabb fajta, keményborítójú kiadásban ez a fent említett változat van, és akkor bárhogy is számolom, 2 embernek minimum gyalogolnia kellett, és akkor nem maradt volna vezetékló Aragornéknak...
Az angol változatban persze nem 20, hanem 12 a veszteség. Egy kis figyelmetlenség.

Aztán:
Angol változat:
"...I led forth my _éored_, men of my own household..."
"...kilovagoltam az éorljaimmal, a lovaskíséretemmel..."

Nem is tudtam, hogy ennyi Éorl nevű katonája van
Szóval egyszerűen benne kell hagyni, hogy az éoredemmel...

Aztán még egy:
Az "Entwood" kifejezést egyszer "Entvadon"-nek fordítják (Éomer a II/2. fejezetben), majd később "Enterdő"-nek (Gandalf a II/8.-ban). Szerintem ha az angol változatból indulunk ki, akkor inkább Enterdő...

Egyelőre ennyi, pá!

olorin.papa írta:

Tharkún írta: De jó, hogy találtam egy ilyen fórumot is! :agree:
Szóval... van itt egy kis (de nem lényegtelen) szövegrész A Király visszatér 6. fejezetéből. Először is olvassátok végig a magyar változatot...

"...-Éowyn! Éowyn!- kiáltotta Trufa. Majd tántorogva, küszködve fölágaskodott, és minden erejét összeszedve lecsapott kardjával a korona és a köpeny nyaka közé, ahogy az a lány fölé hajolt..."

...majd vessétek össze az eredetivel!

"...'Éowyn! Éowyn!' cried Merry. Then tottering, struggling up, with her last strength she drove her sword between crown and mantle, as the great shoulders bowed before her..."

Látható, hogy a tolkieni változatban egyértelműen Éowyn szúrja le a Boszorkányurat (dőlt), de a magyarban Trufa. Ebből (v.sz.) vagy az következhet, hogy G.Á. azt hitte, Trufa lány (ami szerintem lehetetlen) v. az, hogy szándékosan fordította így!
Mi a véleményetek erről?

Igen, ez így van, Gönc úr félre fordította. De erről bővebben Ankalimon tudna mit mondani!
Eleinte én is azt hittem, hogy Trufa vágta le a Bosziurat, de itt meggyőztek róla, hogy nem...

Gönc urat még mindig Göncznek hívják

Köszönöm, majd visszaolvasok.

Ecthelion írta: Tharkún semmi baj
Ez azért elég nagy hiba! Továbbá azt nem értem hogy akkor miért mondogatták, azt hogy ember nem ölheti meg?? Vagy csak férfi nem??

Nézzél vissza, 2-3 lappal ezelőtt, pontosan erről volt szó, az eredetiben ember fiáról (férfiről) volt szó