Szilmarilok

Leguanember írta: Az Ainulindaléhoz zenét el lehet képzelni, de hogy mennyire lehet ezt hangszerekkel, zenekarral megközelíteni, abban kétkedő vagyok. MÉgis, ha van hanganyag, akkor képi hatásként csakis valamiféle zenére változó, folyó-hullámzó színes mintázatok, fraktál-alakzatok jönnek szóba nálam, olyasmi, mint egy planetáriumi lézershow.

Nekem zeneileg hirtelen Pink Floyd Atom Heart Mother-je ugrik be

Hm...elképzelve jó, de tényleg, csak vászonra vinni...az azért már nehezebb! (Engem úgy sem lehet meggyőzni arról, h jó lenne megfilmesíteni A Szilmarilokat )

Egy jóbarátom mondta nekem, hogy ő már a Hobbitot is rajzfilmen képzelné el leginkább. Elsősorban azért, mert az ő véleménye szerint egy sárkány jellegét és alakját ilyen módon lehet a legjobban elkészíteni.
Ebben nem értek vele egyet, de a Szilmarilok esetében támogatom az ötletét. Pontosabban szólva az egyéb módokkal nem szimpatizálok.
Rajzfilm: szín- és hangkavalkád, az illusztrátorok koordinátora Ted Nasmith és Daniel Govar. Nagyon különleges lenne...

Az Ainulindaléhoz zenét el lehet képzelni, de hogy mennyire lehet ezt hangszerekkel, zenekarral megközelíteni, abban kétkedő vagyok. MÉgis, ha van hanganyag, akkor képi hatásként csakis valamiféle zenére változó, folyó-hullámzó színes mintázatok, fraktál-alakzatok jönnek szóba nálam, olyasmi, mint egy planetáriumi lézershow. Ebből a szövedékből öltenek formát az ainuk, és aztán vagy benne maradnak, vagy elszakadnak tőle, és leszállnak Ardára.

Nosza, hívjátok fel Christopher Tolkient, ugyan állna már neki még egyszer...

Dínchamion írta:

Nefadar írta: Szerintem nagyon nehéz lenne, mert a Sil nagyon összetett szvsz nem lehetne jó filmet csinálni belőle még így ilyen számítógépes grafikával sem...

Nem csak összetett, de egyáltalán nem egységes -- legalábbis olyan módon, mint a GyU. Ne felejtsük el, hogy ez egy szerkesztői szöveg, ami Christopher rakott össze -- és amire szvsz ráférne egy újabb kiadás és szerkesztés, de psszt, mert Lamorak leszedi a fejemet

Egyetértek, tényleg rá férne egy újabb szerkesztés és kiadás is

Akkor mondjuk ki: legjobb lenne, ha nem nyúlnának hozzá! A Babó az más...

Nefadar írta: Szerintem nagyon nehéz lenne, mert a Sil nagyon összetett szvsz nem lehetne jó filmet csinálni belőle még így ilyen számítógépes grafikával sem...

Nem csak összetett, de egyáltalán nem egységes -- legalábbis olyan módon, mint a GyU. Ne felejtsük el, hogy ez egy szerkesztői szöveg, ami Christopher rakott össze -- és amire szvsz ráférne egy újabb kiadás és szerkesztés, de psszt, mert Lamorak leszedi a fejemet

Ja.
Mátrix 4.-Beren és Lúthien

Ezen már sokmindenki sokat gondolkozott
Az én véleményem szerint meg lehetne csinálni (baromi sok pénzből, persze ) egy trilógiát belőle, mégpedig a Noldák-Túrin-Beren és Lúthien gerincre szvsz föl lehetne fűzni egy első korról szóló filmfűzért.

Bár ahogy én csinálnám, valószínűleg az "átlagnézőt" nem érdekelné, mert én úgyis a történet mélységét domborítanám ki, az meg manapság nem divatos
Bár, amennyi csata van benne, simán lehetne akciófilmet is csinálni belőle

Szerintem az egészet képtelenség lenne megcsinálni, úgy hogy az minőségi munka legyen és hát akkor meg nincs értelme... Tényleg azt lehetne maximum hogy kiragadni egy történetet és azt filmre vinni.
Szerintem például Beren és Lúthien története ideális lenne...

Szerintem nagyon nehéz lenne, mert a Sil nagyon összetett szvsz nem lehetne jó filmet csinálni belőle még így ilyen számítógépes grafikával sem...

Na mondjuk arra kiváncsi lennék, hogy hogyan ábrázolnák Ilúvatar-t.
Mert, ha úgy, mint egyes régebbi görög filmeket, amikben benne volt Zeusz meg a többiek, akkor komolyan kidobom a taccsot.

Hát az egészet biztos nem! De mégha néhány történetet sikerülne is belőle, az a megfoghatatlan, távoli érzés oda lenne és maga a MITOLÓGIA menne vele tönkre. Istenek és a világ keletkezése filmen????
Érdekes gondolat...

Suhi: attól függ, mit nevezünk "hű" filmnek. A Gy.U. tündéit nehéz volt filmre vinni. A Szil tündéit még nehezebb. A Valákat meg nem is tudom, hogyan lehetne. A siker szerintem attól függ, MIT akarnak megfilmesíteni belőle. Mert az egészet szerintem nem lehet.

Ki szavazna arra, hogy megfilmesítsék a Szilmarilokat? Ki szerint lehetne belőle hű film?

[size=9:2ypjijlt](Remélem a fejecskéhez nem kell magyarázat!)[/size]

bal-bal írta: Hy! Valaki nem tudná megmondani, hogy Magyarországon, miért nem lehet megvásárolni a Szilmarilokat? Csak mert már nagyon el szeretném olvasni, és sehol se lehet kapni, azt mondják a boltokban, hogy már régen elfogyott Magyarországon! Akkor kérdem én, miért nem nyomják újra? Szerintem még sokan meg vennék, nem???

Europa kiado konyvesboltjait fesuld at, rengeteg Szil van.
Amugy a Libri boltokban megveheted angolul is ß)

Szerintem a hatalom öröklését több tényező határozza meg.

Azt gondolom, nőági örölkés, ha nem is a klasszikus értelemben, de lehetséges. Dior nőágon örökölte a Doriath trónját. Kérdés, hogy akkor, amikor ez történt, Celeborn ott volt-e. A Gyűrű Keresése szerint lehetséges egy olyan verzió, hogy Celeborn és Galadriel segített Elwingnek menekülni a Szilmarilal. Ezek szerint 503-ban Menegrothban voltak. Celeborn Doriath hercege, Thingol rokona viszont Dior ha még halandó is, Thingol unokája, Lúthien révén. Dior természetes úton is meghalt volna, kérdés, ekkor kire szállt volna a trón?

Celeborn- Galadriel: a Gyűrű Keresése említi az egyik róluk szóló verzióban, hogy amikor Lórienbe értek, annak épp nem volt királya
és őket kérték föl vezetőnek, de ők nem vették fel a király és királynő címet. Tehát: választották őket.

Bizonyára befolyásolja dolgot a rátermettség is, hiszemn lehet valaki bármily nemes származású, ha egyszer egy piszkos természete van. Lásd: Celegorm, Curufin, akik színtiszta noldák, mégis bitorlók lesznek Nargothrondban, Finrod ellen fordítják a népet, majd Orodreth, (akit Finrod KIJELÖL azzal, hogy neki adja őrzésre a koronát ) elzavarja őket. A népnek ekkora megjön a józan esze, és elismeri Orodrethet királynak. De hiába ő a kijelölt és amúgy is jogos örökös- legközelebbi élő férfirokon- ha nem fogadnák el.

Celeborn- Galadriel: itt nem a "nemesség" sokkal inkább a "tudás" szót használnám. (Szándékosan nem az "erőt" mert az félreérthető, szerepjátékra lehet asszociálni) . Galadriel még a noldák közt is kitűnik tudásával és bölcsességével. Feanorból a bölcsesség hiányzik. Épp ezért nem lehet se jó vezér, se jó uralkodó.

Érdekes, hogy Elrondot tartják a középföldei tündék legbölcsebbikének. Ezalatt vajona helyi születést jelzik? Meglátásom szerint Galadrielt sem tudásban, sem bölcsességben nemigen lehet felülmúlni. Maximum annyiról lehet szó, hogy többen találkoztak Elronddal mint Galadriellel. Celebornt is bölcsnek mondják, de elég nagy különbség van közte és Galadriel közt- különösen a haragtartás tekintetében, de lképes ezt félretenni.

bal-bal írta: Hy! Valaki nem tudná megmondani, hogy Magyarországon, miért nem lehet megvásárolni a Szilmarilokat? Csak mert már nagyon el szeretném olvasni, és sehol se lehet kapni, azt mondják a boltokban, hogy már régen elfogyott Magyarországon! Akkor kérdem én, miért nem nyomják újra? Szerintem még sokan meg vennék, nem???

Ezt a kérdést a kiadóknak kellene feltenni Ilyen és hasonló problémákra pedig a Vegyes/Könyv kerestetik topicot tudnám ajánlani.

Én nem tudom, hogy hol próbáltad megvenni, de én kb.:20 könyvesboltból 17 helyen láttam a könyvet.
És amúgy meg lehet venni Mo-on!

Hy! Valaki nem tudná megmondani, hogy Magyarországon, miért nem lehet megvásárolni a Szilmarilokat? Csak mert már nagyon el szeretném olvasni, és sehol se lehet kapni, azt mondják a boltokban, hogy már régen elfogyott Magyarországon! Akkor kérdem én, miért nem nyomják újra? Szerintem még sokan meg vennék, nem???

Felagund írta:

Nefadar írta: Igen azért az a párosítás abban az értelemben hagy kivánni valót, mert minden esetben Galadriel lenne a nemesebb nolda származása révén és nem Celeborn.

No igen...
De ezen kívül nőági öröklésnek még nyomai sem fedezhető fel
Pl Turgonban szvsz fel sem merült, hogy Maeglin esetleg örökölhetné majd Gondolin trónját...

Viszont Maeglin nagyon jól megjegyezte, amit az anyja mondott neki: hogy Turgonnak nincs más gyermeke, csak a lánya. És ő nagyon feleségül akarta venni Idrilt, bizonyára nem csak vérfertőző szándékból

Nefadar írta: Igen azért az a párosítás abban az értelemben hagy kivánni valót, mert minden esetben Galadriel lenne a nemesebb nolda származása révén és nem Celeborn.

No igen...
De ezen kívül nőági öröklésnek még nyomai sem fedezhető fel
Pl Turgonban szvsz fel sem merült, hogy Maeglin esetleg örökölhetné majd Gondolin trónját...

Igen azért az a párosítás abban az értelemben hagy kivánni valót, mert minden esetben Galadriel lenne a nemesebb nolda származása révén és nem Celeborn.

Nefadar írta: Felagund: szvsz volt női öröklődés hiszen Galadriel is uralkodó lett a tündék között és sokkal magasabb rangja volt mint Celebornnak...

Hát, ez igaz, de azért ha megnézzük Galadrielt és Celebornt, elég feltűnő a különbség, nem?
(Már úgy értem: Nolda hercegnő, és sinda királyfi...)

Felagund: szvsz volt női öröklődés hiszen Galadriel is uralkodó lett a tündék között és sokkal magasabb rangja volt mint Celebornnak...

Ulmo írta:

Felagund írta: Hát, Dior egy tényleg zavaros eset... Menegrothban mindenféle nagyobb huzavona nélkül királlyá választották.

Nekem ez új. Mióta választják a tündék uralkodóit :hein: Ő Dior Eluchíl, Thingol Örököse. Miért kellett volna ezt a címet kétségbevonni? Thingol unokája, egyenesági örökös.

No de gondolj bele: ha egyértelműen embernek nézett volna ki, nem hiszem, hogy a menegrothi tündék önként és dalolva királyukká választották volna (Amúgyis: volt a tündéknél nőági öröklődés??? )

Felagund írta: Hát, Dior egy tényleg zavaros eset... Menegrothban mindenféle nagyobb huzavona nélkül királlyá választották.

Nekem ez új. Mióta választják a tündék uralkodóit :hein: Ő Dior Eluchíl, Thingol Örököse. Miért kellett volna ezt a címet kétségbevonni? Thingol unokája, egyenesági örökös.

Hát, igen... De azért köszi!
Tényleg elég idétlen lenne: Elrohir a nyolcad (esetleg tizenhatod ) tünde...

Nellas írta: Diorral kapcsolatban:sztem, mivel már Lúthien is ember volt, mikor született, talán ő is ember... De ha ez így van, hát akkor nem csak négy tünde-ember házasság volt, mint azt Tolkien állítja, hanem 5 ( Dior és Nimloth). Nem?

Hát, Dior egy tényleg zavaros eset...
Az én személyes véleményem, hogy Elrondhoz hasonló féltünde volt, (legalább is külsőre) mert Menegrothban mindenféle nagyobb huzavona nélkül királlyá választották. A későbbi sorsát meg azért nem tudjuk, mert szegénykémet elég hamar megölték... (további sorsáról Mandosnál kéne érdeklődni )

Nellas írta: És ott van Earendil és Elwing. Egyikük sem tisztán tünde, ha tegyük fel Dior, Elwing apja ember volt... És Elrohir és Elladan? Ők nem féltündék? Ha választhattak...! Earendil, aki Tuor és Idril fia, nem féltünde? Tudom, hogy ezt a kifejezést Tolkien először Elrond és Elros esetében használja, de akkor is.

Tudtommal a féltünde kifejezés először Eärendillel kapcsolatban merül fel...
Eärendil elég speciális valaki volt (már a későbbi sorsát tekintve) de klasszikus értelemben (a biológiai öröklődés szabályai szerint ) ő volt az egyetlen féltünde. A többiekben már volt más tünde- vagy embervér is, de szvsz eléggé hülyeség lenne negyed-, meg nyolcadtündékről beszélni, úh összefoglaló értelemben féltündének nevezünk mindenkit, akinek a közvetlen ősei között tündék és emberek is voltak...
Elwing például különösen nehéz eset, mert az ő apja Dior volt, azaz az ő ereiben ember-, tünde, sőt maia-vér is csordogált...

Nellas írta: Számomra ez az egész nagyon zavaros , vki magyarázza el, légyszi! Tegnap éjjel nem aludtam, ezen törtem a fejem...

Azért ennyire nem kéne, hogy rossz legyen a helyzet

Diorral kapcsolatban:sztem, mivel már Lúthien is ember volt, mikor született, talán ő is ember... De ha ez így van, hát akkor nem csak négy tünde-ember házasság volt, mint azt Tolkien állítja, hanem 5 ( Dior és Nimloth). Nem?

És ott van Earendil és Elwing. Egyikük sem tisztán tünde, ha tegyük fel Dior, Elwing apja ember volt... És Elrohir és Elladan? Ők nem féltündék? Ha választhattak...! Earendil, aki Tuor és Idril fia, nem féltünde? Tudom, hogy ezt a kifejezést Tolkien először Elrond és Elros esetében használja, de akkor is.

Számomra ez az egész nagyon zavaros , vki magyarázza el, légyszi! Tegnap éjjel nem aludtam, ezen törtem a fejem...