Nyelvek és írások

Ha valaki értelmesen, nyelvtani szakkifejezések nélkül el tudja magyarázni nekem a tünde betűk használatát, az írjon a cerdiwen@freemail.hu -ra!

<br> <font size=+3><br> <b><br> OLVASSÁTOK EL, LÉGYSZI!<br> </b><br> </font><br> <br> Sok új emberke csöppen be ide, és egyre többen kérik, hogy e-mailben küldjünk nekik ezt-azt-amazt a nyelvekkel, írásokkal kapcsolatban.<br> <br> Sajnos, ezt a levelezési jótékonykodást én nem tudom bevállalni, mert nincs rá időm. <br> <br> SEMMI ÉRTELME, hogy egyesével levelezgessünk!<br> <br> ALAP DOLGOK:<br> <b>Tessék elolvasni a GYU III. kötetében a Függeléket, annak is a nyelvi részét!</b><br> <br> <b>Tessék elolvasni a Szilmarilok végén a szójegyzéket!</b><br> <br> ÉS EZZEL EGYÜTT:<br> <br> 1.<br> VAN EGY LEVELEZÉSI LISTA.<br> Tessék erre feliratkozni, akit érdekel a dolog.<br> Klikk ide:<br> <a href=http://www.tolkien.hu/misc/quenya/> www.tolkien.hu/misc/quenya/ <br> <br> 3. <br> VANNAK FORRÁSOK.<br> Tessék onnan letölteni az anyagokat, és nekiállni tanulni, mi is így tesszük <br> Klikk ide:<br> <a href=http://www.tolkien.hu/misc/quenya/> www.tolkien.hu/misc/quenya/ <br> <br> 2.<br> VAN EZ A TOPIK.<br> Tessék végigolvasni az elejétől!<br> PONT a legelején tök sok infó van.<br> <br> Ide a kérdéseket, megbeszélni valókat érdemes beírni.<br> <br> üdv<br> Olórin<br> <br> <br>

Tompula<br> <br> ez a topik erről (is) szól.<br> <br> OLVASD el az elejétől, sok infót találsz...<br> <br> Csak egy picivel lejjebb kellett volna olvasnod, és ott van pl. link a forrásanyagokhoz, ahol szótárakat is találsz...<br> <br>

Nem tudom, hogy az oldal készítoi olvassák ezt, de aki tud segíteni, segíthetne: ár kezdem tanulni az angerthas rúnákat, de a quenya nyelvrol szinte semmit sem tudok. Aki ebbol a nyelvbol tud pár szót, kérem küldjön e-mail-t.

A Daeron Angerthas rűnaírás, és azt a törpök kedvelték leginkább. Az közelebb áll az ABC-szerű felépítéshez -- de nem olyan szép, mint a tengwák...<br> <br>

Hellósztok!<br> Mi a barátnőmmel Angerthas betűkkel levelezünk. Egész jól megy, mert már a táblázatot se kell nézni. Csak ezzel az a baj, hogy mi magyarul írunk egymásnak nem tündéül (bár asszem ezt a törpök is használták. nem tom biztosan) . De azért jó muri!

Folytatás:<br> <br> <b>a tanulási segédletekről</b><br> <br> Természetesen van egy csomó nyelvi anyag, segédlet stb. <br> <br> Ezek közül a legfontosabb a Függelék a GYU könyvben. Tessék végigrágni magatokat rajta, mert ha azt nem olvassátok el, megette a fene az egészet.<br> <br> Jusson eszetekbe, hogy Tolkien nyelvtudós volt, és mindennek oka és értelme van, amit oda leírt.<br> <br> Ha csak arra akarjátok használni a tündebetűket, hogy MAGYAR nyelvű szövegeket átírjatok, akkor azt is meg lehet oldani, ezt pont itt, mi egyeztettük.<br> A magyarnak ugyanis vannak speciális hangjai, amelyek az írás bizonyos speciális módját igénylik. Ezzel kapcsolatban lehet kérdezni engem, Svindlert, Amanibhavamot meg a többieket. <br> <br> <b>De csak ha a Függelékkel végeztetek!</b><br> <br> Aztán:<br> <br> Fórum-házigazdánk, SVINDLER összerakott pár anyagot, itt van egy kattintásnyira. Az alábbi linkre kattintva juthattok az ő oldalaira, ahonnan le lehet tölteni sok mindent. Svindler lefordít amit tud, de a legtöbb anyag még angolul férhető hozzá a weben.<br> <br> <a href=http://www.tolkien.hu/misc/quenya/> www.tolkien.hu/misc/quenya/ <br> <br> Ha az angol nyelv nem akadály, akkor az alábbi linken találtok egy Quenya Kurzust, ebben leckék és jegyzetek vannak a tanuláshoz:<br> <br> <a href=http://www.uib.no/People/hnohf/qcourse.htm> www.uib.no/People/hnohf/qcourse.htm <br> <br> üdv<br> Olórin<br>

Lelle meg Kyra,<br> <br> akkor figyeljetek ide jól, még egyszer megpróbálom elmondani.<br> <br> Olvassátok végig figyelmesen, kérlek.<br> <br> <b>Első rész: a nyelvekről</b><br> <br> El kell dönteni először is, milyen nyelvet akartok használni. Tündenyelvből 2 alap fajta van:<br> 1. QUENYA: ez az ősi tündenyelv, a nemestündék nyelve. Ez amolyan ''tünde-latin'', a köznapi gyakorlatban kevésbé használták.<br> 2. SINDA: ez a hétköznapi tündenyelv. Ezen beszélnek a filmben például.<br> <br> <b>Második rész: az írásokról</b><br> <br> A tünde nyelvek leírására használt betűket <b>tengwák</b>-nak nevezzük. A tengwák hangokat jelölnek, de a használatuk erősen függ attól a nyelvtől, aminek a szavait leírják.<br> <br> Ugyanazok a jelek némileg más hangokat jelölnek a quenyában és a sindában, ezért fontos előbb a nyelvet meghatározni.<br> <br> A tengwákat oszlopok és sorok táblázata határozza meg, amelyek a képzés helye szerinti mutatják a hangok alakját, és egyéb hangképzési szabályok is érvényesülnek, tehát <b>nem olyanok</b> mint a mi ABC-nk.<br> <br> A betűk szárból és hur(k)okból állnak, ezeknek különféle kombinációi lehetnek, szabály szerint.<br> Pl. ha egy zöngétlen hang jeléhez, mondjuk a T-hez a huroknál egy újabb hurkot rajzolunk, akkor az a T zöngés párját, a D-t adja meg.<br> <br> Hogy még bonyolultabb legyen a dolog, a magánhangzókat ritkán írjuk ki külön betűvel (van úgynevezett <b>teljes írásmód</b>, ami megteszi, ilyen pl. a Mória kapuján olvasható sinda nyelvű feliratnál használt írás), legtöbbször ÉKEZET alakjában kerülnek fel a mássalhnagzók tetejére. Ezeket az ÉKEZET-jelekt <b>tehtá</b>-nak nevezzük.<br> <br> További csel, hogy van olyan írásmód, amiben a KÖVETKEZŐ mássalhangzó tetejére kerül a magánhangzó jele, de olyan is, ahol az előzőre.<br> <br> Pl. azt a szót, hogy MELLON, le lehet írni úgy, hogy M, L, az L tetejére az E, utána N, és arra az O. De úgy is, hogy M, rá az E, aztán L, arra az O és végül az N.<br> <br> Ha a magánhangzó külön áll, vagy hosszú, akkor speciális támaszt (függőleges vonalat) teszünk, és arra írjuk a magánhangzó tehtáját.<br> <br> Aztán további nyalánkságok:<br> <br> A kettős (hosszú) hangzókat a sima betű alá tett hullámvonal jelzi. A fenti példánál maradva, a MELLON-ban nem 2 L-t írunk, csak egyet, és alá tesszük a kettőzés (hosszítás jelét).<br> <br> Ha egy mássalhangzó palatális (amiből a magyarban elég sok van, ilyen a GY, NY, TY, LY), akkor a kiinduló hang (G, N, T, L) jelét írjuk le, és alája 2 pontot teszünk.<br> <br> A kettőshangzókat, pl. SZ, CS, DZS, DZ, ZS, nem a 2 betű egyműs mellé írásával, hanem külön jellel jelöljük.<br> <br> Nos, ez csak ízelítőül <br> <br> Nem elvenni akarom a kedveteket, csak azt szeretném, ha megértenétek ennek az egésznek a lényegét, akkor mindjárt egyszerűbb.<br> <br> Folytatom rögtön...<br> <br> <br> <br> <br> <br> <br> <br>

tökre balfácán vagyok!nem tom hogy tudnám megtanulni a tünde-nyelvet!!segítsetek!<br> indreams@mailbox.hu

egyetéetek Lelle-vel!!!nekem is fáj rá a fogam!!

Én már olvasom a Gyűrük urát,és láttam a 3.könyvben lévő betűket, de csak a hangérték van benne.Én egy teljes ABC-t szeretnék.PL.:Tünde betűk(összes)és azok magyar megfelelőjét.Kérlek segítsetek!!!!

Köszi, Olórin!<br> <br> Svindler, Amy, meg a többiek! Ímé a telefonszámom: 20/377-61-32<br> Arra kérnék mindenkit (most csvelyegtem Olórinnal), hogy ha van valami időpont a meetingre (remélem mindenki tudja, miről beszélek), akkor küldjetek rám egy sms-t, vagy hívjatok, mert kétségbeejtően keveset tudok online dolgozni... Jó? Köszi!

Dínchmion,<br> <br> idáig teljesen jó... <br>

Csak tisztázásképpen: a tündék (quendek) az Első Korban ébredtek fel Középföldén. A valák átvitték őket Halhatatlanföldre, és ott is éltek, amíg Morgoth (Melkor) különféle piszkoskodása miatt egy részük (a noldák) visszamentek Középföldére száműzetésbe. Namármost. A Valinorban maradtak az eldák, az ő nyelvük a quenya, a nemestünde nyelv. A noldák életében a köznyelv szerepét a sindarin vette át, de a quenyát használták szertartásokon, költészetben, stb. Númenor királysága az embereké volt... Ugye így már érthető?<br> <br> Ha nem jól emlékszem, szóljatok!

A valinori. De lényegében (szerintem) olyan, hogy númenori tünde nyelv nincs... És az eldák nyelve a quenya, a noldáké a sindarin, szóval 'elda nyelv' nincs...

Akkor most kérdezek valamit. A valinori nyelv az elda, vagy númenori?

Lelle,<br> <br> nincs ilyen, hogy Gyűrűk Ura ABC.<br> <br> Ha a tünde-nyelvek és írások érdekelnek, akkor legjobb, ha felcsapod a GYU könyv III. kötetét, annak is a Függelékét, abban az alapismeretek és a táblázatok szerepelnek.<br> <br> A tündeírás hangképzési jellegzetességek szerint használ jeleket, nem olyan ABC-t mint mondjuk a magyar vagy az angol, de ezt a Függelék részletesen leírja.<br> <br> Olvasd el először azt, és persze olvasd vissza ezt a topikot is, itt is sok okosságot beszélünk meg.<br> <br> Ha kedved szottyan a tanuláshoz, van külön levelezési listánk is, arra is fel lehet iratkozni.<br> <br> De azt javaslom, mindenképpen kezdd a könyvvel. És persze az sem árt, ha a Függelék előtt kiolvasod az egészet <br> <br> üdv<br> Olórin<br> <br> <br>

Nagyon megköszönném, ha valaki ideadná valamelyk gyűrük ura abc-t.lelle@freemail.hu

ühüm

A Gyűrű feliratához: eregioni tündebetűkkel íródott, mert (idézem) 'Mordorban az ilyen finom munkához nincs betűjük'. Szóval a nyelv fekete beszéd, a betűk tündebetűk. Ja, észrevete valaki rajtam kívül is, hogy a filmben Elrond tanácsában, amikor veszekedni kezdenek, és lángot vet a Gyűrű, a feliratát mondják alatta?

<font face=Verdana size=-1>teszt</font>

<font face=Verdana size=-2>teszt</font>

<font face=Verdana>teszt</font>

<br> Ezt a mordori nyelvet Fekete Beszédnek (Black Speech) nevezik.<br> Rém ronda. Szauron ezt akarta volna közös nyelvnek, de nem igazán vált be. Az orkok a saját nyelvjárásaikban makognak, egymás között meg a nyugorit beszélik, azt is ocsmányul...<br> <br>

Most má én is megvilágosodtam!!!

<i> Ash nazg durbatuluk, anh nazg gimbatul, ash nazg thrakatuluk agh burzum-ishi krimpatul! </i><br> <br> Ez a szöveg mordori nyelven irdódott, nem az a dallamos tünde nyelv... viszont a Gyűrűre szép tünde betűkkel rajzolódik ki.

A felirat mordori nyelven íródott, de tünde-betűkkel. Mintha pl. magyar szöveget cirill, vagy kínai betűkkel írnál le.

Ha jól emlékszem a könyvben úgy van, hogy mordori tünde nyelven, de ez elég hülyén hangzik. A 2 fogalom eléggé ellentétes!!!

Heló!<br> Lehet hogy hülyeséget kérdezek, de a gyűrűn lévő írás milyen nyelv?Akiket megkérdeztem, szerintük tünde, de mintha Gandalf azt mondta volna:ez mordori nyelven van írva, én így nem szólalok meg.

Hello mindenkinek!<br> Nagyon érdekelnek ezek a nyelvek, szívesen tanulnám is, de sajnos nem tudom, hogy kezdjek hozzá! Ha tudnátok segíteni, légyszi írjatok!<br> mailcímem: akela16@freemail.hu <br> Köszi! Firt